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楼主: 全能舰
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台湾伪政权采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

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发表于 2018-12-14 21:45 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

全能舰 发表于 2018-12-14 12:23
能小范围机动的铁甲堡垒,和水泥堡垒还不是一回事。

美军在德国城市战地形遇见虎王堵路口,如果不包 ...

那是二战时期,没有现在这么多的反坦克导弹的原因。
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发表于 2018-12-14 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2018-12-14 12:23
能小范围机动的铁甲堡垒,和水泥堡垒还不是一回事。

美军在德国城市战地形遇见虎王堵路口,如果不包 ...

怎么不说放秦朝呢?二战时打坦克的武器和现在能比吗?看4楼
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发表于 2018-12-14 21:46 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

全能舰 发表于 2018-12-14 12:25
城市战地形,就不要想着飞机炸了。

另外反坦克导弹是适用于预设阵地的守势武器,不适用于攻势武器。

武装直升机、无人机、巡飞弹可以随时炸。
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发表于 2018-12-14 21:50 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

全能舰 发表于 2018-12-14 12:46
你真流弊,拿步兵防御武器去攻城。
先分清武器性质

谁说的红箭12不能用于进攻?
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发表于 2018-12-14 21:52 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

巴西总督 发表于 2018-12-14 12:56
打台湾最怕的就是巷战,如果台军真的拼死抵抗,得死多少人啊

台军还拼死抵抗?哪里来的那么多补给?谁给他们送?
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发表于 2018-12-14 22:48 | 显示全部楼层
M1坦克全重是多少吨?台湾目前的道路桥梁能否承受得起,M1坦克的重量?M1坦克的油耗是多少?台军目前的后勤供应能否在战时跟得上和满足?
先把这个问题搞明白在说!
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发表于 2018-12-14 22:55 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

全能舰 发表于 2018-12-14 12:42
你真流弊,运输船台湾海峡一个来回要十几个小时,运输机速度倒是快可惜身板小,就算是运20一次只能运60 ...

我只能说如果战时调用军民两用货船。。一到两艘船就完成数万吨物资的装卸。。以TG目前的海运能力。。近距离维持百万吨级的航运能力属于小菜一碟。。
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发表于 2018-12-14 23:01 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

l55 发表于 2018-12-14 15:18
所以上岸步兵要多带单兵反坦克导弹。。。不要指望自己的装甲支援和空中支援能随时到位。。。战争初期空军是 ...

空军忙不过来的可能性应该不大。。。现在三代军机数量的60%就已经碾压4V空军了。。在确保制空权的情况下Q5和JH7/SU30/J11/J16甚至于J10都有对地支援的任务。。不可能在进入登陆战的情况下还未能确保制空权。。。按诺曼底/仁川等经验。。登录的前提是制空制海权。。
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发表于 2018-12-14 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
耶梦 发表于 2018-12-14 23:01
空军忙不过来的可能性应该不大。。。现在三代军机数量的60%就已经碾压4V空军了。。在确保制空权的情况下Q ...

在取得制空后11B都能挂着反装甲装药的集束铁炸弹弄死坦克
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 楼主| 发表于 2018-12-15 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
耶梦 发表于 2018-12-14 22:55
我只能说如果战时调用军民两用货船。。一到两艘船就完成数万吨物资的装卸。。以TG目前的海运能力。。近距 ...

军民两用货船需要港口,而台湾人只要智商正常一定会沉船堵口
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发表于 2018-12-15 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
你是否高看了湾湾的战斗意志?
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发表于 2018-12-15 00:54 | 显示全部楼层
国产武装直升机、无人机和歼轰机,地面99和96坦克红箭9红箭10,都能确保有效摧毁M-1坦克。
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发表于 2018-12-15 00:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
那楼主我问你 如果美军或者俄军遇到M1守城镇该怎么打?
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发表于 2018-12-15 02:05 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

全能舰 发表于 2018-12-14 12:33
你跨海送人上去,打算拆几天?

台军的目的是堵路口,拖延时间,只要拖延了时间就算成功。

台湾的目的应该是歼敌于海上,实际上这几年汉光演习一直是以这个目的为中心展开的

因为台湾并没有战略纵深,如果一旦解放军登陆,很容易被分割包围。

而且台北离登陆点太近,如果一旦被海岸登陆,后续再组织防御,几乎没有时间。

而你的目的是堵路口,这个目的毫无意义。一旦解放军登陆,台湾几乎陷入绝境,再想拖时间只能徒增死亡而已
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发表于 2018-12-15 02:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2018-12-15 00:17
军民两用货船需要港口,而台湾人只要智商正常一定会沉船堵口

只有某些天真的人以为中国人不会修建临时港口

只有某些天真的人认为我们不会有任何应急措施
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发表于 2018-12-15 02:29 | 显示全部楼层
湾湾要是这么干,那PLA的弟兄们有n种方法把这辆坦克变成战绩
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发表于 2018-12-15 02:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
按照他们的设想,这批M1搭配老坦克是用来冲击我们第一批次登陆的轻步兵部队。就想金门的时候拿M3来冲击登陆的部队。但他们似乎也就只考虑到这个地步。另外现在的果军早就不是那个敢喊出保卫国土的军队了,他们的唯一任务就是保卫割据政权的高层顺利逃出ww,仅此而已。
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发表于 2018-12-15 03:24 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

巴西总督 发表于 2018-12-14 12:56
打台湾最怕的就是巷战,如果台军真的拼死抵抗,得死多少人啊

先得有“巷”,才能有巷战,拼死抵抗的话,炸平就行了,不会有巷战的
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发表于 2018-12-15 05:18 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

台湾的基建很发达,公路到处都是,尤其大台北地区,除了路就是建筑群,你想找个没有水泥地的空土地撒欢跑跑都难,而M1再重能有那些重型载重卡车重?除了小城镇那种小桥梁,M1能去的地方多得是,任何现代大桥要过M1那是没有任何问题的。当然毕竟超大,M1那60多吨的重量在这些人眼里等于是600吨的重量。

而M1作为重型主战坦克,在台军里可以担负两种典型任务:一个是作为反登陆预备队,当我军开始在滩头登陆后,以M1为核心的装甲集群就会从隐蔽处开出,冲击我军刚刚登陆的两栖部队,而我军现有的两栖突击车、大八轮突击车、96坦克、15坦克这四款首波登陆主力,面对M48H这种货色当然是绰绰有余,但如果面对的是M1A2,情况就严峻很多,这也是台军购买M1A2的意思;

而另一个用法就是收缩到城市堡垒区,依托城市障碍和台方对自己城市的熟悉程度,进行拦阻作战。因为台湾这种高度城市化到处都是建筑的工业化地区,装甲力量要行进只能依托公路,这点对敌我双方都一样,进攻方的装甲部队根本不可能离开公路进行迂回作战——阻止你离开公路的不是土地承重能力,而是公路两旁连绵不绝的小型城镇建筑群(你自己想想15式这种30来吨的坦克在小型城镇那种街道里被分割包围是什么后果),所以你会从哪个方向甚至哪条路到台北,防守方只要不是白痴都能做出准确判断,进攻方的快速装甲部队是很难做到袭击的突然性的。再加上进攻方对道路的熟悉情况肯定不如防守方,防守方只要发挥正常,将会有足够的时间去调配装甲力量对我方进攻方向进行重点防御,而M1A2担任的就是这种城市防线救火队的角色。

可以说只要台军会玩,以M1A2为核心组建以连级单位为基础的营级装甲合成打击群,依托台湾西部城市群进行机动防御,在准确的时间出现在准确的作战方向上,还是很有威胁的,虽然不会改变最后的结果,但却能给台独骨干力量争取足够的逃跑时间,也会大大增加我军的伤亡,是值得引起重视的。


当然咯,超大嘛,在这些人眼里,我军早就是无人机满天飞,红箭10满天飞,武装直升机满天飞,地面的坦克甚至都捞不到目标打的地球第一牛逼军队了,美军都不放在眼里,一个小小的台湾拿着点M1A2又算个屁哦
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发表于 2018-12-15 05:20 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

耶梦 发表于 2018-12-14 23:01
空军忙不过来的可能性应该不大。。。现在三代军机数量的60%就已经碾压4V空军了。。在确保制空权的情况下Q ...

我军现在的空地协调只能做到旅级,而且是刚把建制搞起来,很多合成旅都只是空有这个编制而已,你先把这个协调能力下放到起码营一级再谈我军的空地近距支援能力有多牛逼吧。
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发表于 2018-12-15 05:21 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

江-紫-桉 发表于 2018-12-15 03:24
先得有“巷”,才能有巷战,拼死抵抗的话,炸平就行了,不会有巷战的

建议你有时间还是多出去走走,看看台湾那里的建筑群面积有多广再来扯什么炸不炸平的问题。
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发表于 2018-12-15 06:00 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

德涅斯特 发表于 2018-12-15 05:20
我军现在的空地协调只能做到旅级,而且是刚把建制搞起来,很多合成旅都只是空有这个编制而已,你先把这个 ...

呵呵,目前可能不是每只部队都做到很好的空地协同,但打台湾的部队一定不缺空地协同。
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发表于 2018-12-15 06:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2018-12-14 12:33
你跨海送人上去,打算拆几天?

台军的目的是堵路口,拖延时间,只要拖延了时间就算成功。

拖时间干嘛?忙着打棺材挖坟坑?
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发表于 2018-12-15 07:30 | 显示全部楼层
首先,ww敢打巷战?像车臣那样,猫鼠狗全吃光,打到一半男人没了女人上?ww有这血性?
光看ww精英光身子爬石头,没见过ww爬完石头要妈妈抱?
之前有绿w节目,某科长说学某地,只要挂上三成人口就能闹成功,结果所有嘉宾都不应声。

从技术上说下,巷战两边在解放战争就打过,共军干过路上不好走就从房子里面拆墙走,坦克有高低射界,随便哪个窗户里冒出来来一发反坦克导弹,从高处来就是火箭筒都不好接。
现在在无人机引导下,武直、各种抛射、智能弹药,无人战车,方法多得是,
不要拿中东那些千百人的小战斗来看,火力差的不是一两个量级的,tg有火力不足症,世界第一炮兵不是假的,

对于攻岛,困难的是上岸,ww也是为此准备的,城市真没什么重要,重要的是占下机场海港导弹基地,建立东线防御阵地,防止第三方介入,
至于后勤,民船是第二海军,以中国几亿吨的商船,随便提前动员一点,人力物力运输足够了。
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发表于 2018-12-15 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2018-12-15 05:21
建议你有时间还是多出去走走,看看台湾那里的建筑群面积有多广再来扯什么炸不炸平的问题。

台湾的建筑群的确很令人头疼。超大不知为何总想忽视一切不利因素盲目乐观。
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发表于 2018-12-15 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
拿M1当固定堡垒搞防御?好吧,我们有100种方法对付你,当年打天津,打石家庄也是巷战,都不用坦克,现在的120水管管够,M1放在城市里,自己就是个死棋
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发表于 2018-12-15 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主费心想的这个迟滞pla攻击的路子可以换个方法。把m1再加些重量弄成100吨以上,放各个桥梁附近,等我军登陆攻台时开上桥将桥压塌。作用比堵路大多了。
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发表于 2018-12-15 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2018-12-15 05:18
台湾的基建很发达,公路到处都是,尤其大台北地区,除了路就是建筑群,你想找个没有水泥地的空土地撒欢跑跑 ...

冲滩的部队有红箭10跟着上岸,你真当我们没预案?
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发表于 2018-12-15 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
发现就等于被摧毁。
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发表于 2018-12-15 11:17 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

耶梦 发表于 2018-12-14 23:01
空军忙不过来的可能性应该不大。。。现在三代军机数量的60%就已经碾压4V空军了。。在确保制空权的情况下Q ...

按部就班先确保制空权才登陆行动的打法太慢了。。。容易生变

要确保第三方无法干预的话需要同时在海陆空三线争夺控制权,速战速决
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发表于 2018-12-15 11:21 | 显示全部楼层
所有炸平台湾建筑的想法太天真了。。。有这种打算种蘑菇好了

为什么不种蘑菇。。。因为那边也是中国人,我们是去拿回领土和人民滴。。。不是制造无人区
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发表于 2018-12-15 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
巷战坦克很脆弱的,坦克喜好开阔地型。
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发表于 2018-12-15 11:34 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

德涅斯特 发表于 2018-12-15 05:18
台湾的基建很发达,公路到处都是,尤其大台北地区,除了路就是建筑群,你想找个没有水泥地的空土地撒欢跑跑 ...

你先给我一个PLA登陆时不用红箭10导弹,也不用武直支援滩头阵地的理由。
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发表于 2018-12-15 11:51 | 显示全部楼层
瞎折腾,闹得过铺天盖地的直10?
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发表于 2018-12-15 11:52 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

网络阵线 发表于 2018-12-14 14:55
台湾其实不适合M1重型坦克发挥,没纵深。公路和桥梁承重标准60吨的坦克通过性有限。打台湾关键是登陆是否顺 ...

在重型反坦克导弹面前,勇虎和艾布拉姆斯没有区别
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发表于 2018-12-15 12:06 | 显示全部楼层
不要说各种随队武器了。。。超大的网友都忘记了土共巷战不都是拆墙洞直接绕到对方屁股使劲踹吗? 谁跟你刚正面?
   
你躲楼宇背后堵路口,我正好拆墙上楼一个RPG。。。连轻坦都不用出面
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发表于 2018-12-15 12:38 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

全能舰 发表于 2018-12-15 00:17
军民两用货船需要港口,而台湾人只要智商正常一定会沉船堵口

沉船堵口意味着4V梦寐以求的美军援军永远不可能抵达。。你认为这种可能性有?。。而且沉船堵口对于现代化的大港口以及高性能炸药面前已经没有那么好用了
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发表于 2018-12-15 12:41 | 显示全部楼层

RE: 台湾小朝廷采购M1 坦克,其实对于我们的登陆部队威胁很大。巷战堵路口

德涅斯特 发表于 2018-12-15 05:20
我军现在的空地协调只能做到旅级,而且是刚把建制搞起来,很多合成旅都只是空有这个编制而已,你先把这个 ...

虽然TG的空地协同做不到普及美帝的班排级水平。。但是精锐部队的排级还是可以的。。你不会认为TG现在的空地协同还不如二战的美军吧
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发表于 2018-12-15 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
不机动的坦克就是先把自己残废了一半
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发表于 2018-12-15 13:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
都到打巷战了还特么打个屁啊,解放军有一百种方法弄死你,在现在信息战争海陆空立体作战仅凭铁疙瘩堵路有什么用?当玩塔防游戏吗?台湾多少条路线你几百辆坦克能堵多少?有贫铀装甲和没有的m1是两个物种,为什么一定要15轻坦撸猴版m1?不能99A上吗?没有制空权的坦克就是废铁看当年伊拉克就知道了,何况解放军各种反坦克火力火控简直变态
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