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楼主: 华盛顿红军
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[国关时政] 从法律角度分析并预测一下孟晚舟事件的结果(153层有更新)

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发表于 2018-12-7 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyhlyh902 发表于 2018-12-7 18:46
中国本来就没制裁伊朗,不违反中国法律,人家又不是米国人,抓人有什么理由?

如果和美国有关,那就是违反了美国法律,我今天看说是隐瞒欺骗用美国的金融银行体系和伊朗进行资金往来,这就违反美国法律,如是用法国的金融体系,没用美国的,美国就管不到。
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发表于 2018-12-7 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyhlyh902 发表于 2018-12-7 19:11
让他们付出的代价远高于收益就行,国家必须要投入强力的报复筹码不给对方选择的余地,宁可让达成的协议 ...

淡定,现在要看她具体犯了什么事,是不是莫须有,如果确实在和美国打交道的时候违反了美国的法律,还说什么
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发表于 2018-12-7 19:56 | 显示全部楼层

RE: 从法律角度分析并预测一下孟晚舟事件的结果

很讨厌超大 发表于 2018-12-7 17:38
另外,网上有消息说那个香港skycom公司,是2011年出的事情,而孟在2008年就离开了该公司。美国人到底拿到什 ...

美国人一直这德行,99年李文和不就这么给整了。
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发表于 2018-12-7 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 江峰 于 2018-12-7 20:16 编辑

用心思考了!分析的不错!
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发表于 2018-12-7 19:59 | 显示全部楼层
没有什么分析不分析的,结果就是无条件放人!!
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发表于 2018-12-7 20:02 | 显示全部楼层

RE: 从法律角度分析并预测一下孟晚舟事件的结果

华盛顿红军 发表于 2018-12-7 18:42
另外,补充一点:美国提出的指控肯定不会是针对孟女士个人的指控,比如贪污、携带违禁物品之类。美国不会幼 ...

这次加拿大在玩火,要按这个逻辑中国有权要求第三国逮捕在其领土上的加拿大公民并印度到中国,因为他/她吸食或持有大麻
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发表于 2018-12-7 20:05 | 显示全部楼层
该咋收拾加拿大还是会照样收拾。
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发表于 2018-12-7 20:12 | 显示全部楼层
现在各方的态度都很值得玩味,比如说小特鲁多:

https://edition.cnn.com/2018/12/06/opinions/arresting-huawei-exec-is-a-case-of-spectacularly-bad-timing-andelman/index.html

Why did Trudeau's government become a facilitator, even enabler, of a Donald Trump he clearly cannot abide? Certainly, he'd like to remain on America's good side, at least until the USMCA, or NAFTA-2 trade pact, is finally ratified. Or perhaps Canada's government recognizes just how deep into Dante's circles of hell Trump is plunging himself by seizing Ms. Meng and Trudeau can't wait to see how all this plays out—leaving Trump even more desperately wounded and unlikely to win re-election or even reach the end of his first term of office...............
CNN直接就认为小特鲁多的表态是迫不及待给特朗普挖坑,让他输掉连任。
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发表于 2018-12-7 20:14 | 显示全部楼层
博尔顿的表现更神奇,一开始说自己知情,后来又说自己不知情,难道发现自己要陷进什么大坑,赶紧跳出来先
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发表于 2018-12-7 21:40 | 显示全部楼层

RE: 从法律角度分析并预测一下孟晚舟事件的结果

laoshiren2016 发表于 2018-12-7 17:43
嫖槿惠也是跟阁下一样想的。

为什么不能是孟晚舟出于民族大义而不对外公布消息呢
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发表于 2018-12-7 22:33 | 显示全部楼层
挺专业的,所以我看了回复也挺专业的,挺好的。我也认为最终无罪释放的概率还是挺大的。当然这背后肯定有很多的活动的。而且这事情太玄乎了,真闹不清。
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发表于 2018-12-7 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的分析逻辑完整清晰,符合律师称谓。
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发表于 2018-12-7 23:19 | 显示全部楼层
分析来分析去,都没分析到一个关键点,没有任何理由要求一个中国公司在美国或者加拿大境外的地方遵守美国的法律。
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发表于 2018-12-7 23:30 | 显示全部楼层
好像前几年天津大学什么教授去美帝就被抓捕过。当时中美关系不一样,当事人影响也不一样,没有这次事件的热度。
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发表于 2018-12-8 00:38 | 显示全部楼层

RE: 从法律角度分析并预测一下孟晚舟事件的结果

本帖最后由 ac58310 于 2018-12-8 00:45 编辑
ryjgb 发表于 2018-12-7 19:46
我今天看个消息来源说是隐瞒欺骗美国银行金融体系和伊朗进行资金往来,这在美国是不允许的,犯法的。不知 ...


从道义上来讲,《2012年削减伊朗威胁及保障叙利亚人权法》中对于金融制裁本身实际也是个长臂管辖,他制裁的对象扩大为任何促进、参与或协助、试图或密谋参与或协助可制裁活动的外国金融机构,也就是地球上的任何金融机构允许伊朗购买除食品和药品以外的非人道主义物资并为其提供金融通讯结算的,都会被金融制裁。说白了,必要的时候美国会制裁SWIFT本身。但这法律在安理会通过了么?明显没有,美国国会自己改把改把就把这个权力授权给美国总统了。

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发表于 2018-12-8 00:42 | 显示全部楼层

RE: 从法律角度分析并预测一下孟晚舟事件的结果

ryjgb 发表于 2018-12-7 19:52
如果和美国有关,那就是违反了美国法律,我今天看说是隐瞒欺骗用美国的金融银行体系和伊朗进行资金往来, ...

你这个有带节奏的嫌疑。不是用了法国的金融体系,美国就管不到了,OK?

美国现在是自己弄了个国内法就制裁所有国家的金融机构,根本跟你说的完全不一样。
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发表于 2018-12-8 01:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2018-12-7 17:41
孟申请“案件信息保密”,意味着她不希望外界知道过多信息,包括管辖权等等问题。

所以分析多了没有用, ...

你不懂商业吧?
孟作为华为的董事兼CFO,当然要顾及公司的利益,当然会申请信息保密,因为她如果自认为没有“犯法”,那么很快就能获得自由,自然就没必要把她被迫回答的各种商业案例拿出来公布于众,因此给公司造成损失。如果她真的有“犯法”行为,申请信息保密没有任何用,最终法庭上还是会公布细节。

所以,商业人士如果遇到这种事情,基本上都会申请信息保密,获得自由后召开个媒体会,草草交代一下完事。
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发表于 2018-12-8 01:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
不错,法律嘛,走明面的!背后先抓几百个再说!白皮猪的这套玩意,一点都不能相信!
切忌一厢情愿,切忌低估对手,切忌高看白皮猪的道德。对不起,侮辱了猪,白皮连猪都不如!
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发表于 2018-12-8 06:09 | 显示全部楼层
很专业的分析。通过这几天各方面的反应看,我也保持谨慎乐观。
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发表于 2018-12-8 06:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
大家拿聪明一点就应该放人,法官判决结果是该国司法独立,美帝也没辙,对咱们也有交代。如果非要自己找死给自己挖坑,自然也要付出代价!
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发表于 2018-12-8 07:15 | 显示全部楼层
关键是华为和skycom的关系,孟说这是两家公司,美国说skycom就是华为公司。犯了欺诈罪。
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发表于 2018-12-8 07:38 | 显示全部楼层

RE: 从法律角度分析并预测一下孟晚舟事件的结果

ryjgb 发表于 2018-12-7 19:41
这个很同意,现在我们的企业要明白一点,在国外大多是法制>人治,在国内能靠关系摆平的事,在国外那就是 ...

川普打电话捞人,为三个偷东西的球员求情,是法治还是人治?
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发表于 2018-12-8 07:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
ryjgb 发表于 2018-12-7 19:41
这个很同意,现在我们的企业要明白一点,在国外大多是法制>人治,在国内能靠关系摆平的事,在国外那就是 ...

法治大于人治?这得是多天真!
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发表于 2018-12-8 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
华盛顿红军 发表于 2018-12-7 18:44
如果连相对简单的法律问题都搞不清,更不要去谈复杂多变的政治问题。

法律常识是,美国人提出的理由是skycom公司,向伊朗出售东西。这个跟华为有一毛钱关系?可现在大家都在,讨论华为因为5G应用和贸易战受到的影响。

所谓听证会不过是走过场,真正有效的是背后的大国政治博弈。

连加拿大总理都不愿意趟这祸水,还天真的谈法律。too simple too naive,这个知道啥意思不。
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发表于 2018-12-8 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
法律程序为表,对等交换为底,必须搞到实质性抓手,逼迫美加放手。
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发表于 2018-12-8 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
原来红军是律师哦
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发表于 2018-12-8 08:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
谈法律,欧美真讲法律,还怎么收留垃圾?那些所谓的政治避难,避了多少违法乱纪的人?
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发表于 2018-12-8 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
killobush07 发表于 2018-12-7 19:19
作为法律同行,对你的分析表示赞同。中国企业走出去,特别是欧美,保护自己的首先是法律,其次才是政治和外 ...

呵呵,恰恰相反,首先是政治,其次才是法律。欧美讲法律还搞什么政治避难?那些所谓的政治避难人士,有多少犯了刑事案件?学法律的不懂政治,那白学了。
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发表于 2018-12-8 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2018-12-7 20:02
这次加拿大在玩火,要按这个逻辑中国有权要求第三国逮捕在其领土上的加拿大公民并印度到中国,因为他/她 ...

以后有言行支持各种独的外国“友人"要当心了吧
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发表于 2018-12-8 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
这事的起诉方是何方神圣?
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 楼主| 发表于 2018-12-8 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyllxq 发表于 2018-12-8 08:05
法律常识是,美国人提出的理由是skycom公司,向伊朗出售东西。这个跟华为有一毛钱关系?可现在大家都在, ...

我从来没有说法律可以解决一切。

但是你也不要认为归为政治就可以解决一切。

送你一句话:对专业的人要说专业的话,否则别人不会浪费时间和你交流。当然,如果你真是外交部或者社科院的大拿,我愿意收回前面那句话。
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 楼主| 发表于 2018-12-8 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuchenh 发表于 2018-12-8 08:25
谈法律,欧美真讲法律,还怎么收留垃圾?那些所谓的政治避难,避了多少违法乱纪的人?


美国加拿大和中国之间并无引渡协议,不管是垃圾还是人才,他们不引渡那些人并没有问题。同样,中国也不会向美国加拿大引渡任何人,原因同样是没有引渡协议。

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发表于 2018-12-8 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
华盛顿红军 发表于 2018-12-8 09:30
美国加拿大和中国之间并无引渡协议,不管是垃圾还是人才,他们不引渡那些人并没有问题。同样,中国也不 ...

我什么时候说要遣返了?而是他们包庇违法的人,也就是他们认为有罪就是有罪,而违法不违法,无所谓。
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发表于 2018-12-8 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
竹筏旗舰版 发表于 2018-12-7 23:19
分析来分析去,都没分析到一个关键点,没有任何理由要求一个中国公司在美国或者加拿大境外的地方遵守美国的 ...

可是你要违法了,在它够得着的地方出没,那可不是往网里钻么
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发表于 2018-12-8 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
华盛顿红军 发表于 2018-12-8 09:30
美国加拿大和中国之间并无引渡协议,不管是垃圾还是人才,他们不引渡那些人并没有问题。同样,中国也不 ...

照美加的做法,美加人到中国小心因为吸食或者贩卖过大麻被抓。
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发表于 2018-12-8 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuchenh 发表于 2018-12-8 08:28
呵呵,恰恰相反,首先是政治,其次才是法律。欧美讲法律还搞什么政治避难?那些所谓的政治避难人士,有多 ...

对呀,人家实力超强,盟友众多,你不得不在它主导的规则下赚钱发展,这难道不是最现实的国际政治?
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 楼主| 发表于 2018-12-8 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuchenh 发表于 2018-12-8 09:32
我什么时候说要遣返了?而是他们包庇违法的人,也就是他们认为有罪就是有罪,而违法不违法,无所谓。

没有在美国加拿大法院起诉这些人并最终定罪,美国加拿大国内自然不会有“有罪”的说法。

你应该质疑的是为什么这些人能够在中国法院发出逮捕令之前甚至之后溜出国境,而不是质疑为什么其它国家不马上抓他们。

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发表于 2018-12-8 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
班超 发表于 2018-12-8 09:38
对呀,人家实力超强,盟友众多,你不得不在它主导的规则下赚钱发展,这难道不是最现实的国际政治?

是啊,谁又说不能反对只能顺着,那还打什么贸易战?
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 楼主| 发表于 2018-12-8 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuchenh 发表于 2018-12-8 09:38
照美加的做法,美加人到中国小心因为吸食或者贩卖过大麻被抓。

我在我发的另一个帖子里已经说了,中国完全可以用这个方法报复。
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qstwangxxrr 发表于 2018-12-8 07:15
关键是华为和skycom的关系,孟说这是两家公司,美国说skycom就是华为公司。犯了欺诈罪。

看看美国怎么证明了。美国还没判罪,只是发了一个逮捕令,加拿大就要执行,貌似加拿大没有司法主权啊,大家拿是唯恐别人不知道自己是跟班么,真是既无节操又无底线啊
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