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楼主: yin99020
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[国关时政] 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

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发表于 2018-12-7 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
世界大势,浩浩汤汤。顺之者昌,逆之者亡。现在还在幻想两头吃好处,待到局势明朗时再做决定的人,智商再高也是眼界太小,眼光太短。早开早好,晚来就好处小。被迫回来的,肯给你留下来就不错了。政治上,档案里面会多一笔。自己想清楚。作为兔坛的人,多句嘴,劝你快回来。处
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发表于 2018-12-7 17:05 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

lyllxq 发表于 2018-12-7 16:58
世界大势,浩浩汤汤。顺之者昌,逆之者亡。现在还在幻想两头吃好处,待到局势明朗时再做决定的人,智商再高 ...

人家回答你:宁在宝马车上哭,不在自行车后座笑。
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发表于 2018-12-7 17:11 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

半个潜水者 发表于 2018-12-7 01:35
等这个话题过了后,他估计会露面吧?他很聪明,懂得看形势,也善于遮丑。

对的~
哪怕最近的风头过后~  他出现了~  然后有人故意向他挑起这些对他自己的立场不利的话题~
他也会直接无视掉不做回复~
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发表于 2018-12-7 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果国内有美帝那么优越的学术大环境跟科研大环境,谁愿意待在美国?
我们现在部分改善了,整体离美帝差距还是明显的
不能要求每个人都是钱学森,国士无双这种词汇为什么震撼,因为少
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发表于 2018-12-7 17:35 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

nijihina 发表于 2018-12-7 00:58
不是我说。。估计还有好大一部分对美帝抱有幻想。

不是好大一部分 基本都是吧 没幻想的早回来了
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发表于 2018-12-7 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
duncan0819 发表于 2018-12-7 09:21
我老婆强烈倾向回国发展,我爸妈希望我能成为美国人,国内的原导师让我回母校继承他的衣钵,本地华人教会里 ...

同在国外留学,握爪,我明年硕士毕业,也打算继续深造。但是我是坚定回国派。个人观点,西方现在对留学生的政策由于国内左右纷争,基本政治化。个人感觉西方的政治越来越偏右,民间也越来越民粹,留学生留在西方恐怕是第一波受冲击的目标。
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发表于 2018-12-7 18:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
开奔驰讨饭的 发表于 2018-12-7 17:56
同在国外留学,握爪,我明年硕士毕业,也打算继续深造。但是我是坚定回国派。个人观点,西方现在对留学生 ...

在外面的同学们要保护好自己,可别像上面那位的爱人那样心直口快,上网也小心点吧。
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发表于 2018-12-7 18:39 | 显示全部楼层
入了籍就是外国人,是生是死归外国政府管,别瞎操心
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发表于 2018-12-7 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
duncan0819 发表于 2018-12-7 09:21
我老婆强烈倾向回国发展,我爸妈希望我能成为美国人,国内的原导师让我回母校继承他的衣钵,本地华人教会里 ...

普通大学一般的副教授,正常10年能成教授,各高校都在扩前沿学科,而且老一批都准备退休,你回来不担心没位子。

其实到哪里都没有一步登天的捷径,看事情要看长远。中美对抗是长期持续的,来自中国的任何人未来几十年在那里都没有前途,企业中层管理到头;中国无论是经济还是科研投入或者军事,持续30年高速发展是必然结果,回国会有广阔天地和激烈竞争。

孰优孰劣,在我看来一目了然。
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发表于 2018-12-7 19:22 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

开奔驰讨饭的 发表于 2018-12-7 17:56
同在国外留学,握爪,我明年硕士毕业,也打算继续深造。但是我是坚定回国派。个人观点,西方现在对留学生 ...

明摆着.这么些女留学生前端时间遇害就是民粹泛起的早期冲击.
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发表于 2018-12-7 19:22 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

duncan0819 发表于 2018-12-7 12:40
所以我说了这辈子也不指望学术界青史留名了,将来估计往国内企业走。
之前一个博后,婉拒了老板的绿卡 ...

之前一个博后,婉拒了老板的绿卡支持
================================
这个目前来看画大饼的概率很大

现在拿绿卡很不容易了
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发表于 2018-12-7 19:45 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

感情破裂 发表于 2018-12-6 20:46
美国人生死管我们屁事,全杀掉才好

你是反串黑吧?
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发表于 2018-12-7 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
加入美国国籍就一条道走到黑,没加入就可以蛇鼠两端。至于感受?看重利益的不在乎这个,有情怀的也不会迷茫
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发表于 2018-12-7 21:34 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

sleepor 发表于 2018-12-7 13:03
你们确实幸苦,多保重吧!大趋势是美国的博士后越来越不好做了。日子能过下去就行,科研上别逼自己太狠 ...

先进技术研究院的博士后能连续做多久?一般单位找博后,一般都是博士毕业两年以内的。基本上国内连做两个博后之后,就很难继续找到单位做博后了。
因为中国有个博士后流动站制度,所有的博士后都归教育部博士后管理办公室管。每个单位能不能招博士后,招谁做博士后,都要经过博管办。博管办一看你招的这个人已经做了两期博后了,基本就不会同意此人继续做博后了。
所以现在博后工资高,但是不等于可以无限制的做下去。
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发表于 2018-12-7 21:39 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

开奔驰讨饭的 发表于 2018-12-7 04:56
同在国外留学,握爪,我明年硕士毕业,也打算继续深造。但是我是坚定回国派。个人观点,西方现在对留学生 ...

想回国,理工科的话一定把博士读了再回去,国外硕士跟国内比没啥优势,毕竟国内高校发展的挺好。
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发表于 2018-12-7 21:42 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

时间简史 发表于 2018-12-7 06:22
之前一个博后,婉拒了老板的绿卡支持
================================
这个目前来看画大饼的概率很大 ...

别说绿卡不容易,找工作各方面形势也没以前好了。我老板NIH的funding,以前几个million很好到手,现在越来越难,最近的proposal打分top前几,但不敢保证一定被fund。
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发表于 2018-12-7 21:47 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

汉唐凤羽 发表于 2018-12-7 01:10
你老婆说为中华民族复兴而奋斗,估计已经上FBI的黑名单了,张也是说了为中国奉献一生以后没多久就死了 ...


FBI闲的蛋疼也不会管这种事情。真正的问题不是混不下去,是混不上去。
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发表于 2018-12-7 22:05 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

巐歌 发表于 2018-12-7 11:45
生当作人杰,死亦为鬼雄。

人往高处走,水往低处流。

选择了就别后悔,别象某些投机客一样总想两头拿好处。如今看到留在国内的同学、朋友发展的比自己好、财富积累的更快、更丰厚,不停的BB当年学习不如我、什么也不会......都是贪污来的......招人烦!
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发表于 2018-12-7 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
媚惑 发表于 2018-12-7 22:05
选择了就别后悔,别象某些投机客一样总想两头拿好处。如今看到留在国内的同学、朋友发展的比自己好、财富 ...

选择才是第一竞争力。
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发表于 2018-12-7 22:39 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

本帖最后由 时间简史 于 2018-12-7 22:42 编辑
duncan0819 发表于 2018-12-7 21:42
别说绿卡不容易,找工作各方面形势也没以前好了。我老板NIH的funding,以前几个million很好到手,现在越 ...


我的意见,如果要在国外长待,最好还是融入当地华人圈(哪怕是表面融入)

你和他们政治观点不一致,长期下去必然被疏远,无论是日常生活还是遇到困难,人家都不愿意伸出援手

如果要回来,还是找好机会早点回来
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发表于 2018-12-7 22:44 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

巐歌 发表于 2018-12-7 22:34
选择才是第一竞争力。

抱着下注的心态很难有无悔正确的选择。
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发表于 2018-12-7 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
媚惑 发表于 2018-12-7 22:44
抱着下注的心态很难有无悔正确的选择。


投机本身就是二流的表现。

自然只配二流回报。

风险和收益率对冲。这个世界很公平。
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发表于 2018-12-7 22:51 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

巐歌 发表于 2018-12-7 22:47
投机本身就是二流的表现。

自然只配二流回报。

趋利避害是人之本性,其实也没什么。但总是眼红别人,说些招三不招四的话就然人烦,不待见!
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发表于 2018-12-7 22:55 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

时间简史 发表于 2018-12-7 09:39
我的意见,如果要在国外长待,最好还是融入当地华人圈(哪怕是表面融入)

你和他们政治观点不一致, ...


现在是一边等老婆毕业一边找机会,家里的意思希望我去他们的学校(浙江省最好的那个),我是感觉希望不大,估计去企业可能性大一点。
美国这边天花板真的是肉眼可见。
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发表于 2018-12-7 23:33 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

本帖最后由 时间简史 于 2018-12-7 23:53 编辑
duncan0819 发表于 2018-12-7 22:55
现在是一边等老婆毕业一边找机会,家里的意思希望我去他们的学校(浙江省最好的那个),我是感觉希望不 ...


不过美国这边有固定工作的话,生活还是很轻松的

另外提醒一点,现在找工作,相对于前2年,已经很难找了。建议放低要求

前面那个人有很多忽悠的成分,有关深圳这几个科研单位的情况,我知道一些。没他说的那么好。套经费更不可能。现在巡视组一查,都是从你第一笔经费开始查,一张发票一张发票地给你落实。
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发表于 2018-12-7 23:37 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

本帖最后由 时间简史 于 2018-12-7 23:44 编辑
sleepor 发表于 2018-12-7 12:17
你是打算做上十个博士后做一辈子?你老婆跟着你一次次搬家没法安定()?国内副教授跟副研究员工资一年也有 ...


高校课题百分之七十都能洗出来,
=======================
哪个学校敢这么干?长江套经费把自己送进去了!

另外我们单位杰青和准杰青都被巡视组找去谈话了(其实没问题,就是对大家震慑一下)!

建议你别忽悠人
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发表于 2018-12-7 23:39 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

本帖最后由 时间简史 于 2018-12-7 23:43 编辑
sleepor 发表于 2018-12-7 13:03
你们确实幸苦,多保重吧!大趋势是美国的博士后越来越不好做了。日子能过下去就行,科研上别逼自己太狠 ...


博士后一年也有60-70万甚至有百万的了
=============================
这个没有

我可以很清楚的告诉你,深圳这边最好的单位,博后也是基本工资8000(税前)+2800房补(这个给出来有延迟)+每年18万补贴(以前是12万,今年刚涨了)

其他的没有。孔雀计划C博后已经不能申请了(这个你进站了才会有人告诉你)
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发表于 2018-12-7 23:40 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

本帖最后由 时间简史 于 2018-12-7 23:42 编辑
物理所的老狗 发表于 2018-12-7 21:34
先进技术研究院的博士后能连续做多久?一般单位找博后,一般都是博士毕业两年以内的。基本上国内连做两个 ...


有的单位有迂回策略

招非编制的研究助理教授/高级研究学者/高级访问学者——其实也是博后,就是合同是3年一签的
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发表于 2018-12-8 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
时间简史 发表于 2018-12-7 23:39
博士后一年也有60-70万甚至有百万的了
=============================
这个没有

去了的说正常一年在25万到35万之间,出去一年回来能拿百万,所以平均算出来是这个数。不知道这个百万是不是你说的那个孔雀计划?反正按之前的政策还是很可观的,尤其打算留深圳的还有奖励跟房补几百万,过几年再走卖掉就行。
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发表于 2018-12-8 01:11 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

时间简史 发表于 2018-12-7 10:33
不过美国这边有固定工作的话,生活还是很轻松的

另外提醒一点,现在找工作,相对于前2年,已经很难 ...

国内单位我也呆过,16年那会就有审计组进驻,一张张发票原件开始查。有个正高坐飞机买了个头等舱还补了好几个报告。
当时还抓了个团队带头人做廉政教育的反面人物。
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发表于 2018-12-8 01:17 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

本帖最后由 duncan0819 于 2018-12-7 12:52 编辑
时间简史 发表于 2018-12-7 10:39
博士后一年也有60-70万甚至有百万的了
=============================
这个没有


我原来在中科院某所,16年的时候,一般博后税前13万+出站给编制,有个优秀博士后,税前18万+进站给编制+房补。再上去是青年研究员,税前25万+编制+一套房,两年后可以评正高。
总体来说,博士后不是太好的选择,不适合走这条路的就不要选了。
各地人才计划标准都很高,有点直接要求国外独立PI,深圳那个孔雀C类,我知道的就是独立工作的助理教授起步。
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发表于 2018-12-8 01:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
duncan0819 发表于 2018-12-7 21:39
想回国,理工科的话一定把博士读了再回去,国外硕士跟国内比没啥优势,毕竟国内高校发展的挺好。

我想去读金融博士,做实证研究。很惭愧,本科耽误了两年,要是读博士可能直奔30岁了,现在也是迷茫纠结。
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发表于 2018-12-8 02:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
duncan0819 发表于 2018-12-8 01:17
我原来在中科院某所,16年的时候,一般博后税前13万+出站给编制,有个优秀博士后,税前18万+进站给编制 ...

看您对深圳的孔雀计划很熟悉,正好我也是深圳人,未来如果读博也想走那个计划回国。据在政府里面工作的熟人介绍说,孔雀计划c类对海外博士开放,不知道您觉得未来5年这个计划前景怎么样?
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发表于 2018-12-8 03:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2018-12-7 03:06
说得好,万一中美开战了,要乖乖听话去集中营过滋润日子

要么像吕超然一样上战场凶狠杀中国人。
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发表于 2018-12-8 03:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
duncan0819 发表于 2018-12-7 09:21
我老婆强烈倾向回国发展,我爸妈希望我能成为美国人,国内的原导师让我回母校继承他的衣钵,本地华人教会里 ...

你老婆很可爱,也让人敬佩。
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发表于 2018-12-8 03:47 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

开奔驰讨饭的 发表于 2018-12-7 13:05
看您对深圳的孔雀计划很熟悉,正好我也是深圳人,未来如果读博也想走那个计划回国。据在政府里面工作的熟 ...

这种人才计划可遇不可求,网上列的要求只是最低标准。比如孔雀C类,说是海外博士后阶段发过XX文章就行,但你真要去申请,基本上要求是独立工作的助理教授以上。
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发表于 2018-12-8 03:58 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

duncan0819 发表于 2018-12-7 12:20
在美国干一辈子博士后的太多太多了,尤其我们这个方向的。我们实验室里就一个,我们系里好几个。中国人 ...

干一辈子博后?那得多大的勇气承受多大的压力?
你做博后学校给你弄401k退休金账户吗还是要自己出?
绿卡准备怎么弄?走EB1A?除了你老板还要找陌生人推荐信的
三哥那是没办法 绿卡排期太长
也许你第一个或者前两个博后老板对你都很好 你能保证个个都好?
见过太多博后跟老板翻脸的例子了
我的建议生物口最多两轮博后6-8年不能再多了
不管机会大不大 海投简历先申请tenure-track的教职是正道
即便是一开始lecture或者non-tenure也行至少保留了转tenure-track的希望 这也比博后一直做到底要好
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发表于 2018-12-8 04:21 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

本帖最后由 duncan0819 于 2018-12-7 15:38 编辑
mononoke 发表于 2018-12-7 14:58
干一辈子博后?那得多大的勇气承受多大的压力?
你做博后学校给你弄401k退休金账户吗还是要自己出?
绿 ...


我们学校是提供401K的。目前先不说绿卡,先把H1B落实了再说。现在的行情EB1A太难了。
我们系的一些博后,最大特点是跟着一个老板干20年,绿卡到手还继续干,职位的名称有research scientist,lab manager,staff scientist等等,总之是老板出钱养着,没钱了就自谋出路。
隔壁几个实验室,韩国的、中国的、印度的都有这种博后,一个博后养着一个全职太太和两个孩子。这种博后既没有美国的学历,又没有过硬文章,申教职是做分母,去企业现在又不要人,回母国老婆孩子肯定不干,年龄四十几了又不可能换方向从头再来,到最后只好一辈子在实验室给老板打工。
说白了,有些人之所以一辈子做博士后,是因为他除了博士后什么也做不了。
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发表于 2018-12-8 04:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
好多人不明白,如果形势急转直下,就算老老实实给美帝当狗,都是不可能的。华裔在美国是典型高收入人群,难道不会遭人嫉恨?麦卡锡主义一旦实施,就会造成全民狂欢,到时候跟你同一个实验室的阿三可能就是送你进监狱换移民的人。
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发表于 2018-12-8 04:40 | 显示全部楼层

RE: 话说现在呆在西方的华裔科学家们都是什么感受?

h7890j 发表于 2018-12-7 19:22
明摆着.这么些女留学生前端时间遇害就是民粹泛起的早期冲击.

美国反华已经快成公开的运动了,再不回来生命安全都有问题。就算现在是21世纪,继续在美国额外的社会压力是必不可少的。现在回来还算主动。等到被动不得不回国的时候就晚了。
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