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为什么会有能量释放?

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发表于 2018-12-5 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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碳、氢燃烧会释放能量,原子裂变会释放能量,原子聚变依然会释放能量——更大。有的原子互相结合形成分子需要吸收能量。这都是为什么?
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发表于 2018-12-5 19:51 | 显示全部楼层
碳、氢燃烧就像男女谈恋爱,吃饭,看电影,开房产生少量GDP
聚变则对应结婚,买车买房,产生巨大的GDP
生孩子就像裂变,不但产生GDP,还带来若干小拖油瓶

而需要能量的那些,则是对应的特权阶层的高福利,这些都得达到一定程度才行,作为碳氢等P民,yy就行了
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发表于 2018-12-5 20:59 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

shall_by_two 发表于 2018-12-5 19:51
碳、氢燃烧就像男女谈恋爱,吃饭,看电影,开房产生少量GDP
聚变则对应结婚,买车买房,产生巨大的GDP
生 ...

请在科技版认真讨论科学原理
这里不是畅谈聊天区

再发现 将按照版规扣分
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发表于 2018-12-5 21:05 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

简单点说  物质的运动就会产生能量

而我们知道 原子  分子  光子 始终处于运动状态

并没有绝对意义上静止的物体

能量是一切存在的基础,比较简单的理解下物质只不过是能量的一个宿主和载体而已
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发表于 2018-12-5 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
这些问题有专门对应的学科。化学反应的能量释放,可以简单认为是电子之间的能量反应,不同原子最外层轨道上的电子云相互融合或分离,带来了能量波动(在高中以下阶段,这样认为就可以了)。核聚变与核裂变,都是原子核发生了变化,原子核相比电子有更大质量,在出现变化时会有更大的能量变化。这三者共通的是,能量变化都带有质量变化。关于质一能转换,相对论和量子力学从宏观和微观两个途径进行了完美解释,而现在的问题在于:量子力学和相对论不相恰。如何调合这两者是现代理论物理学的难点之一。
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发表于 2018-12-5 22:16 | 显示全部楼层
后面跟帖没有吃透LZ的问题精髓:裂变释放能量,聚变也释放能量,为什么?

我再增加一个问题:宇宙总的墒是不断增加的,但是为什么会宇宙会同时出现裂变和聚变2个相反方向的反应?
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发表于 2018-12-5 22:18 | 显示全部楼层
聚变 裂变  会有微量物质湮灭

化学反应就是原子外面的电子状态变化   

锂钠这些就是公的  氧氯等等就是母的

啪上后就稳了  不骚动了
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发表于 2018-12-5 22:53 | 显示全部楼层
简单来说就是能量守恒
越稳固的结构可以认为势能更小。那从一个相对不那么稳固的结构变成更稳固的结构转变过程中就要把能量释放出来。
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发表于 2018-12-5 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙为什么会有能量?
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 楼主| 发表于 2018-12-6 00:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gianty 于 2018-12-6 00:49 编辑
水果派派88 发表于 2018-12-5 22:53
简单来说就是能量守恒
越稳固的结构可以认为势能更小。那从一个相对不那么稳固的结构变成更稳固的结构转变 ...


有些道理。好像太阳聚变反应最后形成铁。释放的能量去了哪里?最后归于静止——比如恒星?
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发表于 2018-12-6 01:08 | 显示全部楼层
楼主的问题,好象初三的化学,物理都有解释的。 依稀记得一个什么化学键
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 楼主| 发表于 2018-12-6 01:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2018-12-6 01:08
楼主的问题,好象初三的化学,物理都有解释的。 依稀记得一个什么化学键

不用那种初级概念。从物理角度看。本质上原因。物质,能量,转换机理。
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发表于 2018-12-6 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
都是质能转换,没什么区别
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 楼主| 发表于 2018-12-6 17:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
星云星系 发表于 2018-12-6 17:35
都是质能转换,没什么区别

质量能量转换的内在机理是什么?有能量转换成物质吗?
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发表于 2018-12-7 01:51 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

Gianty 发表于 2018-12-6 17:48
质量能量转换的内在机理是什么?有能量转换成物质吗?

太阳能转化为木头一部分算一个嘛
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发表于 2018-12-7 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
chinali128 发表于 2018-12-5 23:18
宇宙为什么会有能量?

人择原理。
也可能有没有能量的宇宙,但是咱们不在那里,也观测不到。
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发表于 2018-12-7 11:47 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

Gianty 发表于 2018-12-6 17:48
质量能量转换的内在机理是什么?有能量转换成物质吗?

应该有,如果大爆炸理论正确的话。
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发表于 2018-12-7 12:03 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

bjnr 发表于 2018-12-7 01:51
太阳能转化为木头一部分算一个嘛

这个可能不算吧?层主提问的意思应该是能量能不能直接转换成物质,我个人理解是树木虽然利用了太阳能进行光合作用,但生长还是靠吸收物质养料。可能两个高能光子对撞产生新的带有质量的粒子才算得上能量转换成物质。
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发表于 2018-12-7 18:04 | 显示全部楼层
化学键上电子的轨道转动能和势能变化。从高能位到低能位,释放能量,从低能位到高能位,吸收能量
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 楼主| 发表于 2018-12-7 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2018-12-7 18:04
化学键上电子的轨道转动能和势能变化。从高能位到低能位,释放能量,从低能位到高能位,吸收能量

化学键是什么?概念大家都知道。高中化学一种简化描述。现在都知道是量子力学。
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 楼主| 发表于 2018-12-7 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪青 发表于 2018-12-7 12:03
这个可能不算吧?层主提问的意思应该是能量能不能直接转换成物质,我个人理解是树木虽然利用了太阳能进行 ...

对。光合作用还是生物化学层面变化。不涉及原子及以下结构。
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 楼主| 发表于 2018-12-7 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
化学键,电子轨道,都是一种适应标准化教学需要的简化描述。真正解释清楚还得是量子学说。
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发表于 2018-12-7 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
Gianty 发表于 2018-12-6 17:48
质量能量转换的内在机理是什么?有能量转换成物质吗?

相对论啊,你快跑几步就有转化了,哈哈
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 楼主| 发表于 2018-12-7 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有一点,基本粒子。总认为物质有更基本的单位,那物质无限可分吗?总有一个极限。这个思路可能有问题。可以和物质能量联系看。
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发表于 2018-12-7 23:42 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

Gianty 发表于 2018-12-7 19:02
化学键是什么?概念大家都知道。高中化学一种简化描述。现在都知道是量子力学。

要是用量子力学去讲化学键就复杂了。。。。
总的来说,化学反应释能是两类原因:1未成键电子配对,其中至少一个电子要从弱电磁力场跌入强电磁力场,然后配对成键,其中跨越的轨道能级差以跃迁光子或分子阻尼震荡的形式释放出来,典型的例子有氢原子与氧原子结合配对成键,释放光子。反过来,成键解离就要吸收能量才能让电子回到高轨道能级。2成反键的电子解离。这种情况中,反键的空间形式比较特殊,反键的几个几率轨道点并不都在结合的原子的连线附近,理解上比较困难,不过如果参考经典力学中的拉格朗日点就很好理解了。反键电子的几率轨道通过拉格朗日点,因此分子中结合原子或原子团的电子并没有配对,而且处于含能高的亚稳状态,当反键解离的时候,反而释放能量,典型的一个反应是肼(一种常用的火箭推进剂)分解放能。
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发表于 2018-12-7 23:45 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

Gianty 发表于 2018-12-7 20:01
还有一点,基本粒子。总认为物质有更基本的单位,那物质无限可分吗?总有一个极限。这个思路可能有问题。可 ...


现代的物理学并不认为物质无限可分与物质能量转化有必然联系。
不这样认为的原因在于能量和物质大小都是依赖于参考系选取“观测现象”。比如质能方程,高速参考系的质量增加,是低速参考系观测出来的;强引力场中的参考系的质量增加,也是弱引力场中观测出来的。但你选取一个和高速参考系共动的参考系去观测它,你观测的结果就是质量没有增加;你选取一个强引力场中共动的参考系去观测它,你观测的结果也是质量没有增加。
现代物理学的主流观点是认为物质和能量的转换,其实是时空转换的一种观测现象。
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 楼主| 发表于 2018-12-8 05:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2018-12-7 23:45
现代的物理学并不认为物质无限可分与物质能量转化有必然联系。
不这样认为的原因在于能量和物质大小都 ...

观测、相对。两个关键词。
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发表于 2018-12-8 21:19 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

Gianty 发表于 2018-12-8 05:59
观测、相对。两个关键词。

能量和物质转化也是相对的现象。
这里的相对的含义是参考系由于自身所处的时空曲率不同,而观测出了能量和物质的变化。
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 楼主| 发表于 2018-12-8 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2018-12-8 21:19
能量和物质转化也是相对的现象。
这里的相对的含义是参考系由于自身所处的时空曲率不同,而观测出了能量 ...

是吗?湮灭并不真实存在,仅仅是观测问题?岭与峰。
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发表于 2018-12-8 22:00 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2018-12-8 22:05 编辑
Gianty 发表于 2018-12-8 21:58
是吗?湮灭并不真实存在,仅仅是观测问题?岭与峰。


湮灭其实仍然是物质及其场转化为另一种物质及其场的形式(具有反粒子属性的费米子与正粒子属性的费米子融合,内部构造变化变为一对正反粒子皆为自身的玻色子)。
有一个很容易让人产生逻辑不自洽式的理解,就是一边强行把物质和能量分开看作不同事物,一边又要谈能量和物质的转换。。。。逻辑自洽的理解是,要么把误解为能量射线和场能的玻色子与物质本来就统一看作物质,把能量看作物质之间相互作用的观测现象,能量物质的转换是物质运动的观测现象;要么就分开,把玻色子与运动一起看作能动——时空场,物质在其中运动搅动场而引起场的变化,观测到能质转换。
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 楼主| 发表于 2018-12-8 22:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2018-12-8 22:00
湮灭其实仍然是物质及其场转化为另一种物质及其场的形式(具有反粒子属性的费米子与正粒子属性的费米子 ...

能见度有点问题。
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发表于 2018-12-8 22:07 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

Gianty 发表于 2018-12-8 22:06
能见度有点问题。

你说的能见度是指什么
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发表于 2018-12-8 22:10 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2018-12-8 22:12 编辑
Gianty 发表于 2018-12-8 21:58
是吗?湮灭并不真实存在,仅仅是观测问题?岭与峰。


我这样说可能也容易让你懵圈。。。。所以还要推荐你去看一下质能方程的推理过程、狄拉克方程、狄拉克海(预言和描述反物质的理论)三个理论资料。

不过有一点是要强调的,就是千万不要用生活常识经验硬去给物理概念划类分性,找寻本质,那种会让你落入形而上的怪圈里理解不了物理学的逻辑真谛
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发表于 2018-12-8 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2018-12-8 21:19
能量和物质转化也是相对的现象。
这里的相对的含义是参考系由于自身所处的时空曲率不同,而观测出了能量 ...

空间如果有曲率,那么曲率之外是什么地方?
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发表于 2018-12-8 22:16 | 显示全部楼层

RE: 为什么会有能量释放?

sith123 发表于 2018-12-8 22:10
空间如果有曲率,那么曲率之外是什么地方?


从物理学目前的理论看,曲率之上就是对宇宙的时空求导的矩阵的体,时空可以抽去一维理解为一个超曲面。
而这个体,也是非正交的超立方体空间,也就是说,自身可以对自身求导而不为零。曲率之外也是弯曲且扭转的曲率,而且更加光怪。
关键词:超曲面,超立方
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发表于 2018-12-9 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
想起了说一句,化学能和核能的质能转换不能无条件的和E= M C^2的过程等同,前者其实要从杨米尔斯场的角度,理解其为费米子交换了玻色子,在这个过程中增加了玻色子的质量就是能转换为质,反之就是质转换了能。
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 楼主| 发表于 2018-12-9 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2018-12-8 22:07
你说的能见度是指什么

理解遇到概念太多。
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发表于 2018-12-9 19:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
Gianty 发表于 2018-12-9 18:56
理解遇到概念太多。


这是按照科学精神理解任何科学知识都要经历的过程,没有谁能随随便便成功嘛,总是需要努力突破自我才能进步。
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 楼主| 发表于 2018-12-9 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gianty 于 2018-12-9 22:42 编辑
猎杀m1a2 发表于 2018-12-9 19:39
这是按照科学精神理解任何科学知识都要经历的过程,没有谁能随随便便成功嘛,总是需要努力突破自我才能 ...


不能不堆砌概念、不逻辑?概念是砖,逻辑是脉。当然有其必然性,但也有局限性。
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发表于 2018-12-10 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
Gianty 发表于 2018-12-9 22:41
不能不堆砌概念、不逻辑?概念是砖,逻辑是脉。当然有其必然性,但也有局限性。

    如果是学科学,思考科学逻辑必须要讲。科学是逻辑与实证的统一。
    如果你不能接受这种这种基本要求,其实可以说学科学思考科学并非适合你的道路,个人以为,形而上学才是适合你的道路。
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