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楼主: 烟云过客
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[国际风云] 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

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发表于 2018-12-5 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐明皇 发表于 2018-12-5 06:37
很遗憾,作为历史经历者,联合国什么决议都没通过!!!有约束力的安理会决议那是要安理会常任理事国一致 ...

是的,因为我们有一票否决权,所以联合国无法形成对中国的最终制裁协议,只能在联合国大会发起投票。
我始终认为,中国的国运就是从8*8开始的。
当时是美帝即将取得冷战胜利,苏联崩溃进入倒计时的关键时刻,中国这个准盟友对美帝太重要了。他怕中国关键时刻反水,所以制裁很快以邓公强硬且灵活的外交手段,尼克松老布什的主动接触最后被取消

如果这事发生在1991年以后,后果不堪设想,美帝不在需要中国这个准盟友对抗苏联,也许制裁就会一直持续下去
国运,由此而生,晚两年,也许就天崩地裂。
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发表于 2018-12-5 13:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
yanjia123456 发表于 2018-12-4 18:09
这个说法何其蠢哉。照你的说法一战二战打那么久死那么多人,各方都是蠢逼?你还知道他们在为什么而打仗吗 ...


历史是不会变得。我们把时间定格在改开前的1976年,中国闭关锁国,西方不拥有中国市场,中国不拥有西方市场,中国极其贫穷落后,西方极其富裕,基本实现了全民富裕
时间在定格在今天,中西互相开放,中国翻天覆地成为世界老二,西方除美德外,其余国家基本是原地踏步,仅仅因为通货膨胀,拉高了些数据
西方除美国以外的国家,占全球gdp比例越来越低,中国越来越高
而美国最近二十年的发展,最大原因是他独自引领了信息高速公路计划,互联网经济,成为西方最大赢家
而恰恰在互联网经济这块,我们没有对外开放。
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发表于 2018-12-5 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 banma 于 2018-12-5 13:28 编辑

我来说说
1.美国过高估计了自己的经济体量,今年中国的GDP就能达到14万亿美元,这大概相当于美国的70%,美国过高估计了自己以大欺小的能力
2.中国对美贸易的顺差里,一半以上都是外国在华公司创造的,最典型的就是苹果手机了,中国只赚了微薄的组装费和一些周边费,我记得外交部还是商务部的好像曾经发言过是59%,而且美国企业在华有大量营收,比如苹果一年在华营收500亿美元,这些东西美国故意忽视没有计入,其它的还有通用福特等等
3.中国国内消费市场今年已经超过了美国,这才是中国最大的底气,世界第一大市场在中国而不是美国
4.美国在服贸产业领域对中国存在巨大顺差,每年的旅游,留学,知识产权等领域美国从中国收获了巨额的顺差,而美国打贸易战刻意不提及这些
5.中国是世界上最大的贸易国,对美国贸易只占中国贸易总额的一小部分
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发表于 2018-12-5 13:31 | 显示全部楼层
四处出击,要做全球的霸主这是美帝战略上犯得最大错误,实际上从二战之后就在犯这个错了。
世界大国成长于地区守成性,消失于世界扩张性,简单的道理, 老美就是不懂。要怪只能怪他们历史太短。
走下坡路是必然的,不因为贸易战而减缓,反而因为贸易战而加速。

对于我兔来说,不称霸,坚持走公有制,世界大同的道路 才能走出历史周期律。
只要搞私有制,没有一个不亡的。
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发表于 2018-12-5 13:31 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-4 14:32
很多人觉得有些事他发生了,所以根本就不是事,很简单
而你根本不会知道当时面对制裁,全靠邓公化解。 ...

呵呵!编辑过了,不再把制裁中国的内容放在上面了,有错能改是好同志。
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发表于 2018-12-5 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
是对中国下绊子下的太晚了。
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发表于 2018-12-5 13:33 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:09
是的,因为我们有一票否决权,所以联合国无法形成对中国的最终制裁协议,只能在联合国大会发起投票。
我 ...

所以联合国无法形成对中国的最终制裁协议,只能在联合国大会发起投票。——呵呵呵!这里帖子又来了!投票的结果如何啊?!制裁中国了吗?!
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发表于 2018-12-5 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
波波沙冲锋枪 发表于 2018-12-5 13:31
呵呵!编辑过了,不再把制裁中国的内容放在上面了,有错能改是好同志。

哥们,睁大你的眼睛看看我编辑的时间,32分发帖35分编辑,只是改了个错别字而已,你的回帖是很久以后的,我没有改内容,你这瞒天过海的本事跟谁学的
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发表于 2018-12-5 13:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
波波沙冲锋枪 发表于 2018-12-5 13:33
所以联合国无法形成对中国的最终制裁协议,只能在联合国大会发起投票。——呵呵呵!这里帖子又来了!投票 ...

当时制裁中国没,你心里真的没数?几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?联合国人权扩大会议确实通过了制裁中国的决议,也就是可以制裁中国
具体的制裁方案是g7开会搞出来的,美帝盟友几乎全部参与。因为制裁的事,中美三个领导人秘密互动频繁,最终被解除
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发表于 2018-12-5 13:42 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:38
当时制裁中国没,你心里真的没数?几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?联合国人权扩 ...

联合国人权扩大会议确实通过了制裁中国的决议,也就是可以制裁中国——制裁的决议案呢?!文件号呢?!说好的,全体投票,只有小巴一国支持我们,怎么你把这个内容删除了?!心虚了吗?!
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发表于 2018-12-5 13:42 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:36
哥们,睁大你的眼睛看看我编辑的时间,32分发帖35分编辑,只是改了个错别字而已,你的回帖是很久以后的, ...

那么你说出具体的制裁决议文号名称通过的时间,有吗?有吗?!
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发表于 2018-12-5 13:44 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-4 14:32
很多人觉得有些事他发生了,所以根本就不是事,很简单
而你根本不会知道当时面对制裁,全靠邓公化解。 ...

除了巴基斯坦
联合国制裁中国的决议,全世界所有国家全部通过,只有巴基斯坦一个国家反对票
当时的中国,如果美帝把我们当敌人,我们真的万劫不复,——哦!还在啊!那么请你说出制裁的决议的文件号、文件名和制裁决议通过的时间。
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发表于 2018-12-5 13:53 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:38
当时制裁中国没,你心里真的没数?几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?联合国人权扩 ...

几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?——中断与中国的外交贸易军事往来,自89年以来,除非有国家跟台湾地区建交,否则没有国家跟中国断交,你别胡说了。
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发表于 2018-12-5 13:54 | 显示全部楼层
中国两到三代人没日没夜的工作才换来了今天的繁荣昌盛
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发表于 2018-12-5 14:01 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

我鳖最HIGH 发表于 2018-12-4 13:14
说的简单,如果能打美国早就下手了,一秒都不会晚

二战后,有哪个国家有勇气对一个核国家大开杀戒,真以为核武器烂在家里都不会扔出去呀?退一万步讲,中国没有核武器,那也不是伊拉克所能比的吧,在全球募捐进行了伊拉克战争后,美帝还能募集到多少资金用于对中国的作战。
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发表于 2018-12-5 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
波波沙冲锋枪 发表于 2018-12-5 13:53
几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?——中断与中国的外交贸易军事往来,自89年以来 ...

我发现你这人很有意思,总是故意曲解别人的意思。中断外交贸易军事往来,跟断交是两码事。
我不知道你一直给在辩解已经发生过的事情,你到底有何居心,历史创造家你好
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发表于 2018-12-5 14:07 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:38
当时制裁中国没,你心里真的没数?几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?联合国人权扩 ...

联合国人权扩大会议确实通过了制裁中国的决议,也就是可以制裁中国——
从1990年开始,少数国家在人权会议上共十次提出反华议案,每次都以失败而告终:
1990年3月6日人权会第46届会议以17票赞成,15票反对,11票弃权通过一项动议,否决了美国等国提出的“中国局势”议案。
1992年3月4日人权会第48届会议以27票赞成,15票反对,11票弃权通过了巴基斯坦代表提出的动议,决定对少数国家提出的所谓“中国-西藏局势”议案不予表决。
1993年3月10日人权会第49届会议以22票赞成,17票反对,12票弃权的表决结果,决定对美国等国提出的所谓“中国人权状况”议案不采取行动。
1994年3月9日人权会第50届会议以20票赞成,16票反对,17票弃权通过中国提出的一项动议,决定对部分西方国家提出的所谓“中国人权状况”议案不采取行动。
1995年3月8日人权会第51届会议以21票反对,20票赞成,12票弃权的表决结果,否决了由美国和欧盟提出的所谓“中国人权状况”议案。
1996年4月23日人权会第52届会议以27票赞成,20票反对,6票弃权的表决结果通过了中国提出的“不采取行动”动议,决定对一些西方国家提出的所谓“中国人权状况”的议案不予审议和表决。
1997年4月15日人权会第53届会议以27票赞成,17票反对,9票弃权的表决结果通过中国提出的“不采取行动”动议,决定对美国、丹麦等一些西方国家提出的所谓“中国人权状况”议案不予审议和表决。
1999年4月23日人权会第55届会议以22票赞成,17票反对,14票弃权通过了中国提出的“不采取行动”的动议,使美国提出的所谓“中国人权状况”议案未付诸表决。
2000年4月18日人权会第56届会议以22票赞成,18票反对,12票弃权通过了中国提出的“不采取行动”动议,决定对美国提出的所谓“中国人权状况”议案不予审议和表决。
2001年4月18日人权会第57届会议以23票赞成,17票反对,12票弃权通过了中国提出的“不采取行动”动议,决定对美国提出的所谓“中国人权状况”提案不予审议和表决。
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发表于 2018-12-5 14:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
波波沙冲锋枪 发表于 2018-12-5 13:42
那么你说出具体的制裁决议文号名称通过的时间,有吗?有吗?!

好吧,你赢了。我确实找不到决议号。所以当时中国没有被制裁,中国当时好好的,邓公当时的话是说给空气听的。你赢了,满意了么
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发表于 2018-12-5 14:10 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 14:06
我发现你这人很有意思,总是故意曲解别人的意思。中断外交贸易军事往来,跟断交是两码事。
我不知道你一 ...

你到底有何居心,历史创造家你好——到底有何居心是你啊!创造历史的也是你!我还是那几句话——联合国制裁中国的决议的文号、文件名、通过的日期!你到底说得出吗?!说主张谁举证!
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发表于 2018-12-5 14:13 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:38
当时制裁中国没,你心里真的没数?几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?联合国人权扩 ...

看到吧,联合国人权委员会谴责中国的决议也没通过,哪里来制裁中国的决议!谁在发明谁在创造历史?!
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发表于 2018-12-5 14:22 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

本帖最后由 波波沙冲锋枪 于 2018-12-5 14:23 编辑
宁镜致远 发表于 2018-12-5 14:09
好吧,你赢了。我确实找不到决议号。所以当时中国没有被制裁,中国当时好好的,邓公当时的话是说给空气听 ...


我确实找不到决议号。——你当然找不到决议号,因为这是根本不存在事(指联合国通过决议制裁中国),但是我能拿出所有的存在的联合国的决议号、文件名和日期!集体制裁中国的是一帮西方国家,但是西方能代表联合国吗?!286的话那是用来化解西方国家对中国的制裁,毕竟那是西方国家科技经济实力强,能解决他们对我国制裁,对改善我们的国际环境有好处的。
我就是很好奇,你是怎么得到联合国表决制裁中国的消息!因为这明显是谣言,这谣言存在明显的常识错误和荒唐逻辑!
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发表于 2018-12-5 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
波波沙冲锋枪 发表于 2018-12-5 14:10
你到底有何居心,历史创造家你好——到底有何居心是你啊!创造历史的也是你!我还是那几句话——联合国制 ...

首先美国不是傻瓜,因为中国是五常,一票否决权,所以具体制裁中国的措施在安理会或者联合国大会是不可能通过的
所以美国在联合国人权委员会发起是否制裁中国的投票,并且以仅仅两票反对的巨大优势被通过。这也就是制裁中国当时被联合国认可,但具体措施的决议不可能通过,因为我们有一票否决权
因为通过了投票,美国当时并不等于绕开联合国的单方面制裁,懂了么?
具体制裁措施,在当时g7会议商讨决定,除欧美几十个国家在,亚洲的日韩,都参与了制裁,少则中断外交军事交流,重则冻结我们的投资,贷款,资产,小日本制裁的尤为坚决

当然你可以继续胡搅蛮缠,无视这段历史
我不知道你到底是何居心,非要否认这段历史的存在
顺便,推荐你多学习学习看一看邓选,其中有不少那个时期关于制裁的讲话内容
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发表于 2018-12-5 14:32 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-4 11:52
美帝最大的错误就是战略误判,直到去年才全盘调整对华战略,将中国定义为战略敌对国家
如果美帝早十年这么 ...

早十年的2008年,美国的金融危机还指望中国救呢,哪来的勇气怼中国?不然也不会肆万亿的后遗症中国到今天还不能消除。
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发表于 2018-12-5 14:35 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

油中老鼠 发表于 2018-12-5 07:45
被长者委曲求全,只是想挣点吃饭钱,没有也不可能有任何想法的说辞打动,低估了长者和中国人的隐忍功夫, ...

你这么说好像克林顿不应该让中国加入WTO一样,但是实际上欧美一样需要中国市场,只不过在让中国加入WTO以后,欧美依然持续打压中国
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发表于 2018-12-5 14:38 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 14:24
首先美国不是傻瓜,因为中国是五常,一票否决权,所以具体制裁中国的措施在安理会或者联合国大会是不可能 ...

所以美国在联合国人权委员会发起是否制裁中国的投票,并且以仅仅两票反对的巨大优势被通过。这也就是制裁中国当时被联合国认可,但具体措施的决议不可能通过,因为我们有一票否决权——哪年哪月哪日,说得出吗?!我在137楼写出了联合国人权委员所有的反中国决议的表决,有日期、有赞成、反对、弃权的票数!有否决决议或者对决议不采取行动的结果!好了,请你说出你所谓那次“以仅仅两票反对的巨大优势被通过”的决议!还有,你前面不说只有巴基斯坦对中国投了支持票吗?!怎么现在变成2个了?前后矛盾,还是你的是两件事啊?!
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发表于 2018-12-5 14:39 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

soulvici 发表于 2018-12-4 14:07
根本上的原因还是没有在苏联解体后立刻发动战争加上政治经济手段进行围堵,逼迫上层精英投降,放弃可能的争 ...

你这一套政策资本家同意了吗?那个时候中国的威慑力还借着朝鲜战争和对越战争让敌人胆寒,你以为美国不想吗?可是八方之后是中国先打开的锁还是美国先打开的锁,不知道可以读读书。
http://lishi.xilu.com/20140730/1000010000585102.html
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发表于 2018-12-5 14:44 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

本帖最后由 ccqqxx 于 2018-12-5 14:48 编辑
宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:09
是的,因为我们有一票否决权,所以联合国无法形成对中国的最终制裁协议,只能在联合国大会发起投票。
我 ...


有邓公在,凭借丰富的斗争经验,就是发生在九一年也没有关系,但是局势严峻些,但趋势不会变。欧美日需要中国快速增长的市场,不然,他们的经济会走下坡路,这是邓公看到的世界大势,也是九二南巡讲话的根据所在。但是想让中国在政治上完全依附西方,邓公绝对不会允许。这就是邓小平是邓小平,戈尔巴乔夫是戈尔巴乔夫的原因。
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发表于 2018-12-5 14:49 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-4 14:32
很多人觉得有些事他发生了,所以根本就不是事,很简单
而你根本不会知道当时面对制裁,全靠邓公化解。 ...

除了巴基斯坦联合国制裁中国的决议,全世界所有国家全部通过,只有巴基斯坦一个国家反对票
——全世界所有国家全部通过,只有巴基斯坦一个国家反对票。现在世界有195个国家,1989年时,苏联南斯拉夫捷克斯洛伐克没解体,当时应该是180多个国家。加入联合国的国家也应该是180多一点。我就想看看这个奇葩的180多个国家投票赞成制裁中国的决议,到底是个啥?!是我们这个宇宙存在的吗?!
QQ图片20181205144346.png
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发表于 2018-12-5 14:53 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-4 11:52
美帝最大的错误就是战略误判,直到去年才全盘调整对华战略,将中国定义为战略敌对国家
如果美帝早十年这么 ...

按下葫芦浮起瓢罢了  美国要这么大精力对付中国 俄罗斯和欧盟就起来了 一样的
美帝很多时候是两害相权取其轻罢了
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发表于 2018-12-5 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
宁镜致远 发表于 2018-12-5 14:24
首先美国不是傻瓜,因为中国是五常,一票否决权,所以具体制裁中国的措施在安理会或者联合国大会是不可能 ...


286的书当然要学习,但制裁中国是西方国家赤膊上阵,不是西方国家打着联合国的旗号来制裁我国!
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发表于 2018-12-5 15:10 | 显示全部楼层
第一西方不是铁板一块,嘴边的肉不能吃那真是叫tantalizing;第二,中国自身的发展也不容低估,步子虽然慢,但一旦成了自己独有的体系,西方再想进来赚钱,就不那么容易啦。所以,还是那句话,只要自己不犯错,中国的发展没人抵挡得住。
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发表于 2018-12-5 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
ajin123 发表于 2018-12-4 14:43
美国最大的错误就是朝鲜战争。朝鲜战争过后美国没有任何错误。抗美援朝让中国人知道帝国主义就是纸老虎, ...

嗯嗯,最烦的就是什么兔吧的,什么天佑中华。md不敢打中国是我们在朝鲜,越南打出来的,帝国主义亡我之心从来没死。
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发表于 2018-12-5 15:44 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-4 11:52
美帝最大的错误就是战略误判,直到去年才全盘调整对华战略,将中国定义为战略敌对国家
如果美帝早十年这么 ...

照样会是今天的局面,只不过会晚一点时间。国家说到底最终还是有人民撑起来的,有什么样的人民,就有什么样的国家。底子决定了高度。美国不改革,迟早面对的还是今天的局面。
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发表于 2018-12-5 16:07 | 显示全部楼层
我不明白为什么说美国犯错呢?我没发现他们有犯任何错误。

首先,从发展曲线来看,中国的增长势头是谁也挡不住的,和美国是不是犯错无关。

第二,特朗普的政策,首先让自己得到了选民的拥护,对巩固自己的政权有利。同时确实达到了阻碍中国发展的目的。

所以我不认为美国犯了什么错。中国根本不可能被美国所左右,你们把你们的祖国太看低了。

哎,可怜的五毛党,都不知道自己在庆祝什么。
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发表于 2018-12-5 16:26 | 显示全部楼层
这帖子和楼上的部分回复,我越看越是一股子找爹的味道,中国发展全赖美国犯错?意思就是美国不犯错,中国就发展不了?又在给中国找爹?又在给自己找心里安慰?就算你中国超过了美国又怎么样?没有我犯错,有你中国的今天吗?
这个世界没有被美国围堵和收拾的国家多了,这些国家怎么没有发展到中国今天的地位?

习大大说的:“中国今天的成就是全体中国人脚踏实地干出来的。”

所以,中国的发展成就,不是谁施舍来的。不要给老子找爹!
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发表于 2018-12-5 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
用围棋术语说妒人成空,而中国坚决在做大石,不争一时之利
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发表于 2018-12-5 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
宁镜致远 发表于 2018-12-4 11:59
二十一世纪十大未解之谜,章家敦到底是不是中共卧底党员

我觉得真是
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发表于 2018-12-5 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
宁镜致远 发表于 2018-12-4 11:52
美帝最大的错误就是战略误判,直到去年才全盘调整对华战略,将中国定义为战略敌对国家
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那是因为中国进入世贸后,低价产品让美国企业公司和消费者都获得了巨大好处,控制了物价水平!另外很大一部分外汇都留下了美国变成了美国国债!这才是主因,而不是美国不明白
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发表于 2018-12-5 20:47 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:09
是的,因为我们有一票否决权,所以联合国无法形成对中国的最终制裁协议,只能在联合国大会发起投票。
我 ...

知道所谓的临时最惠国待遇吗,先了解这个再说吧
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发表于 2018-12-5 23:47 | 显示全部楼层

RE: 美国在中美较量中犯的最大错误是什么?

宁镜致远 发表于 2018-12-5 13:38
当时制裁中国没,你心里真的没数?几十个国家中断与中国的外交贸易军事往来,你心里没点数?联合国人权扩 ...

你关于联合国人权扩大会议这个就纯属无中生有了,联合国管人权这块的在日内瓦的当时叫人权委员会,美国在人权委员会运作反华提案那是从1990年开始的不是1989年,懂!!!连续搞了中国10次。中间因为1991年指望中国不在海湾战争安理会授权投反对票,这一年就没搞!!!1990年1992年还有两个小国占前台提案,从93年开始谁都不犯傻了美国只能自己赤膊上阵了!!!就是在七国集团会议上也不是所有的都支持美国全面制裁中国,当时的日本就跳出来唱反调,时任日本大藏大臣的三总博就坚决反对当时的世界银行也坚决不同意
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