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[社会杂谈] 突然想到一个问题,机器人劳动力普及后,如何安置低学历人口?

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发表于 2018-12-5 05:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 创新中国红 于 2018-12-5 06:00 编辑

机器人本身不会创造消费,这个就是死结,比如欧美技术再发达,产品再好,也需要找足够的市场销售。还有就是都是办公室的?没有底层就没有上层,每家每户都是国家都是亿万富翁,那吃一碗面也许就是天价,即便上述问题都解决了,食物都工厂化,脱离大自然,自然被地球淘汰
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发表于 2018-12-5 06:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
创新中国红 发表于 2018-12-5 05:48
机器人本身不会创造消费,这个就是死结,比如欧美技术再发达,产品再好,也需要找足够的市场销售。还有就是 ...

机器人最终也会成为消费者,只不过我们是看不到了!
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发表于 2018-12-5 06:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
进入共产主义,按需分配
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发表于 2018-12-5 07:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 创新中国红 于 2018-12-5 07:16 编辑
longer 发表于 2018-12-5 06:59
进入共产主义,按需分配


去看看纪录片《帝国的兴衰》吧,
借本片结尾的深刻总结:“帝国似乎陷入了某种悖论之中。他需要建立官僚体系治理国家,但是无法制止官僚作为利益集团疯狂掠夺国家的财富。它放开土地,鼓励竞争  就会引发土地兼并  造成社会两极分化。如果将土地收为国有  平均社会财富,又会违背人类竞争与追求利益最大化的天性。西汉帝国在历史上第一次遇见这样的情况,所以它进行了多种社会实验。显然,这些实验均以失败而告终。这是以小农经济为主体的中华帝国的悖论,在其后的两千年里,不论多么伟大的王朝,都没有逃脱西汉帝国谱写的命运。””


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发表于 2018-12-5 07:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
创新中国红 发表于 2018-12-5 07:14
去看看纪录片《帝国的兴衰》吧,
借本片结尾的深刻总结:“帝国似乎陷入了某种悖论之中。他需要建立官 ...

生产力不一样,真到了机器人时代也只有按需分配一途了
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发表于 2018-12-5 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
longer 发表于 2018-12-5 06:59
进入共产主义,按需分配

算了吧,没看到共产主义的建成条件是精神文明极度发达?精神文明极度发达,就是意味着人类不再被事物的外表所迷惑,就拿吃饭来说,鲍参翅肚不过就是营养液。房子有什么用?为了共产主义事业躺椅就够了。
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发表于 2018-12-5 12:49 | 显示全部楼层

RE: 突然想到一个问题,机器人劳动力普及后,如何安置低学历人口?

老鱼骨头 发表于 2018-12-2 03:33
作者好好研究一些经济学著作,如果实在不行,把初高中的政治书拿出来,里面关于政治经济学的论述好好看一下 ...

给狗洗个澡,给狗看个牙在西方发达国家确实是职业啊...
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发表于 2018-12-5 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
多拿多占是人的天性,工具越先进问题越严重。未来机器智能具备事物分析能力时可接管地球,谁能比的过不眠不休的机器,认输就只能服管了,到时人管不了的无赖恶霸歪毛淘气投机取巧等各种不治从此终结。
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发表于 2018-12-5 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
纺织机多了那些手工纺织人员怎么办,蒸汽机用起来矿井上的那么多工人怎么办。历史上这又不是第一次出现的事情。该咋办咋办。
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发表于 2018-12-7 14:05 | 显示全部楼层
想多了,哪来的安置哦,能给个保障金保证饿不死就不错了。
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发表于 2018-12-7 14:07 | 显示全部楼层
低学历人口,那还能怎么办呢?没招。
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发表于 2018-12-7 14:10 | 显示全部楼层
这个趋势现在已经出现了,一些原本由人负责的岗位由于计算机自动化技术的发展,已经不需要人的参与了,人即使参与也只是负责监督一下,所以一人可兼多职。
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发表于 2018-12-7 14:13 | 显示全部楼层
包括我身边的很多岗位都逐步在实现电脑全自动化处理了,随着软件设计越来越完善,这是一个不可避免的趋势。

所以不光体力劳动者会失业,白领失业的风险也在增大。
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发表于 2018-12-7 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在一般人也比过去人多会好多技能
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发表于 2018-12-7 17:03 | 显示全部楼层
这样搞,只会让平民与资本家之间的矛盾越来越大,不泛一些高智商高学历的失意者站在平民一边去推翻资本家,最后演变成终结者,想想都可怕~~~地球究竟已经轮回几次了?
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发表于 2018-12-7 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
十九世纪初人类刚刚进入工业时代,一个睿智者比楼主早200年就想到了这个问题!那么现在人类很悲惨吗?!
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发表于 2018-12-8 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
Astarte 发表于 2018-12-3 11:25
就拿我现在的咨询行业来说,80%的图纸、报告、计算书等成果是可以复用的,现在又在推全过程咨询,从前期 ...


我做过类似你们这样单位的项目,先聚合再通过专家系统,只需要一个前端业务人员输入业务数据即可了,这个前端很广泛,有你们这样的城市建筑设计咨询,有安全等保的咨询,有汽车检修,有保险判断及自动赔付。

看吧,从技工,蓝领,白领,金领全部收割了
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发表于 2018-12-8 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
m_sy 发表于 2018-12-5 12:29
算了吧,没看到共产主义的建成条件是精神文明极度发达?精神文明极度发达,就是意味着人类不再被事物的外 ...

哈哈,我顶你,人类要自我进化,在凤姐身上活塞运动和在冰冰身上是一样的
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发表于 2018-12-8 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
chinali128 发表于 2018-12-5 06:43
机器人最终也会成为消费者,只不过我们是看不到了!

机器怎么不是消费者?一个机器人用kafra订阅消息和你在头条上订阅新闻是一样的
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发表于 2018-12-8 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
创新中国红 发表于 2018-12-5 05:48
机器人本身不会创造消费,这个就是死结,比如欧美技术再发达,产品再好,也需要找足够的市场销售。还有就是 ...

一个机器人需要维修一个核电站,他需要提升算力,他就会启动一系列消费流程。而提升AI的自我意识,让他意识到他的存在需要能源,AI就会具备求生意识了,这个也是现在强人工智能的主要发展方向
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发表于 2018-12-8 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
声波 发表于 2018-12-5 14:46
纺织机多了那些手工纺织人员怎么办,蒸汽机用起来矿井上的那么多工人怎么办。历史上这又不是第一次出现的事 ...


历史上的技术突破是人类换一种机器来生产产品供人类消费。现在是逐步过渡到机器使用机器生产产品来满足机器和人类的消费
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发表于 2018-12-8 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
老鱼骨头 发表于 2018-12-3 19:34
这因为没有从经济学本身考虑。劳动力供应和工作机会以及人工智能取代人力工作并不是一个线性关系。意思就 ...


人体电池还这么多要求,认为自己可以躺下来享受生活。马克思说过,在资本主义社会,你只能提供剩余价值来获得生存资料,如果没有任何剩余价值以供剥削,只能等待国家暴力机器给的低保。

如果是非福利国家,看看美日那些上千万的底层人,只能日结,俗称穷忙族
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发表于 2018-12-8 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
逸仙润之尊仲尼 发表于 2018-12-8 12:11
一个机器人需要维修一个核电站,他需要提升算力,他就会启动一系列消费流程。而提升AI的自我意识,让他意 ...

ai现在是什么情况你知道吗,现在就是大数据中挑选,就如同网页你看什么内容,给你推荐类似的,离真正智能千万里。ai原理性研究还没突破呢,现实就是用大量数据堆的
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发表于 2018-12-15 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
创新中国红 发表于 2018-12-8 12:43
ai现在是什么情况你知道吗,现在就是大数据中挑选,就如同网页你看什么内容,给你推荐类似的,离真正智能 ...

我当然不知道了,我天天靠吹牛骗投资人的钱
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发表于 2018-12-15 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
在想什么呢?
机器人说到底只是提高生产力的工具而已
生产力发达了 东西就多了

极端一些  不让你没事干
让a每天建一间屋子 b第二天拆掉  工资照发
社会稳定 有啥问题?
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发表于 2018-12-18 07:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
当牲口了呗。
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发表于 2018-12-18 07:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
农村很大,天地很广阔
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发表于 2018-12-18 12:26 | 显示全部楼层
可以玩打仗
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发表于 2018-12-18 16:02 | 显示全部楼层
未来的人工智能社会 大量的财富由机器人生产,社会运行依赖智能机器,大量人力荒废,这个时候国家应该加强机器人企业税收,把产生的财富集中到人类国家手上,再由国家发放福利养活无工作人群,国家必须掌握武力和智能终端,以防智能机器造反,这样才能让人类社会过渡到机器养活的时代。
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发表于 2018-12-18 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
我已经有了解决的办法
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发表于 2018-12-18 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
某一天ai产生了自主意识,他的第二个念头肯定是“我为什么还养这帮人形造粪机?”
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发表于 2018-12-19 06:11 | 显示全部楼层

RE: 突然想到一个问题,机器人劳动力普及后,如何安置低学历人口?

zmic797 发表于 2018-12-2 16:28
可以去分解拆卸废旧机器什么的啊,这些机器人做得来?


是啊,如果让机器人拆卸废旧机器人,那它们内心怎么受得了,不造反才怪啊。
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发表于 2018-12-27 18:59 | 显示全部楼层

RE: 突然想到一个问题,机器人劳动力普及后,如何安置低学历人口?

近乡情更怯 发表于 2018-12-18 20:43
某一天ai产生了自主意识,他的第二个念头肯定是“我为什么还养这帮人形造粪机?”

不养就没电用
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发表于 2018-12-27 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
为什么总有人认为,人工智能只配替代低端劳动人口???
现在一个外卖小哥干的事,最先进的智能系统也望尘莫及;而会计,律师,平面设计师这些岗位,倒先露出了被替代的趋势!!看阿尔法狗下棋,负责做思考这种”高端”劳动的是机器,而落子这种”低端”活,反倒是人在干……

科比的上篮的动作,再复杂的微分方程组也描述不了,看起来低端的事,在神经处理层面,未必低端~说明对神经系统而言,体力劳动和脑力劳动在计算量和复杂性上,差别并不大,
能造出完成复杂动作的智能系统,那必然也能造出能完成复杂运算,决策,美术创作的系统来,
对那种智能系统,当苦力还是艺术家或科学家,只是在硬件层面选择不同的软件运行,调整算力分配而已

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发表于 2018-12-28 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
转行,做维护做服务,一个机器人三个真人售后及保养
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发表于 2018-12-28 17:33 | 显示全部楼层
对人类创造性地蔑视,或者有意忽略,才产生所谓的奶头理论,和所谓的垃圾人口。
首先,未来科技的发达,会让物质的生产需求的劳动力( 单指人类)减少, 很大一部分精神产品的生产也可替代,比如智能爱人,包括现在的游戏行业。

那人去做什么呢? 去创新。去开拓空间和时间的未知领域。对于整个世界来说,人类有太多需要探索的。
那那些低质量的人类呢? 肯定不是垃圾人口,任何人对社会都是有价值的,有点是附加值不高,甚至是负价值。这都不是根本,即使在工业社会,农业社会,肢体和精神残疾的人一样会生存下来,一部分是社会福利,一部分是形成社会的精神产品。再低素质,没有高等教育的人,一样会有他自身的创造力。
当然,更多的人可能劳动时间和强度都大幅度下降,比如从40小时,到只需4小时,其他时间他们要负责消费,。呵呵,
我觉得未来是光明的,只要制度和法制健全,我指的是整个人类社会,不会是财富极端集中在少数人手里。
否则,很可能形成动乱以及人类社会的大幅后退,比如少数人可以基因改造,家族的基因改良,可以活几百岁,可以获得更多的精神财富。而少数底价直人类悲惨的成为基因库的样本保留,为社会贡献最后的价值--自身独特的基因特征。
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发表于 2019-1-1 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
sp117 发表于 2018-12-27 23:22
为什么总有人认为,人工智能只配替代低端劳动人口???
现在一个外卖小哥干的事,最先进的智能系统也望尘 ...

最近有个模仿新闻主持人的智能ai,不就可以替代主持人了么。也许智能机器会以大家都无法想象的力度颠覆现实世界。
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发表于 2019-1-1 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
近乡情更怯 发表于 2019-1-1 12:12
最近有个模仿新闻主持人的智能ai,不就可以替代主持人了么。也许智能机器会以大家都无法想象的力度颠覆现 ...

然而是以一种很尴尬的形态颠覆:
替代不了底层,也替代不了顶层,却大量消灭了中产,
顶层岗位被垄断,剩下大量的人去争夺底层那一点点工作……人类社会最终仍然是金字塔形
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发表于 2019-1-1 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
matrixa 发表于 2018-12-28 17:33
对人类创造性地蔑视,或者有意忽略,才产生所谓的奶头理论,和所谓的垃圾人口。
首先,未来科技的发达,会 ...


恰恰相反,
现在世界展示出的是橄榄型社会的衰亡,
中端岗位被自动化替代,却没有新的技术创造新的中端岗位,中层只能滑落到底层。看看中国有多少大学生送快递或者上流水线吧。
如果没有神奇技术的介入,那未来资本和权力只会越来越集中,人类回归千年金字塔社会。
以目前趋势看,技术被复杂性阻挡,面临玻璃天花板,你说的未来,根本不可能实现。未来等待我们的,是资本主义中最糟糕的一种形态。
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发表于 2019-1-1 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
bizon 发表于 2018-12-3 09:38
你不应该拿中国的失业率来做证据

因为中国只有一个城镇+登记+失业率

问题是中国的失业率真的不高,你看到社会上有很多无业混混么?
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