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[原创视角] 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力

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发表于 2018-12-2 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 qinglong1021 于 2018-12-3 13:25 编辑

房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力。

伴随着中国房地产业十多年如火如荼的进行,盛宴已经接近尾声。高负债,低储蓄的经济态势也基本完成。我国未来几年甚至几十年的路将很难7走。

我国经过前几十年的发展,已经由物资相对匮乏走向了相对充裕,人民生活水平确实得到提高。当时我们的经济发展是依靠出口拉动。08年经济危机,为了维护出口,防止经济衰退,我国出手挽救了美国,这就是救美国就等于救中国口号的由来。也就是说美国成功将经济危机转嫁到中国为首的国际社会,并很快脱离危机,美国经济重新焕发活力。表面上看,似乎从08年以来中国一枝独秀,很快达到世界第二,我们也从中获得好处,但以正常思维来讲,我国不可能发展这么快,而且救了美国没有付出代价反而得到好处是不可能的。这中间发生了什么?

首先是货币对内贬值对外升值,对外升值比较明了数据可查,

2006年1美元兑换7.8087元人民币

2007年1美元兑换7.3872元人民币

2008年1美元兑换6.85 元人民币

2009年1美元兑换6.81 元人民币

2010年1美元兑换6.622元人民币

2011年1美元兑换6.61 元人民币

2012年1美元兑换6.25 元人民币 (2012年11月数据)

2013年1美元兑换6.07 元人民币 (2013年12月数据)

2014年1美元兑换6.05 元人民币 (2014年01月数据)

2015年1美元兑换6.49 元人民币 (2015年12月数据)

从08年危机开始到14年美国基本拜托危机,基本升值五分之一。对内贬值的部分很难有具体数据,但根据最基本的食物数据来看,08年以前一碗面3-4元12年后8-10元,基本上涨两倍多一点。这一阶段货币超发,人民为了维护自己的货币能够保值增值,纷纷购买地产。为维护经济增长及财政收入,中央及地方政府推波助澜,看到商机的地方权势携手当地银行与闻腥而至的国际资本一起掀起了长达10年的圈地狂潮。他们赚的盆满钵满,留下一地鸡毛,我国长达几十年的积蓄几乎被消耗一空。房地产的危害将是长期的,很难通过短短几年时间扭转,那么都有什么危害呢?

首先,房地产对农业的危害。

(1)房地产占用了大量可耕地,那些肥沃的土地变成了冰冷的建筑,由生产线变成了消耗品。农业用地原本就紧张的中国为了房地产永久性地消耗了大量的宝贵耕地,其损失无法估量,毕竟保障粮食自给是用钱买不到的。

(2)间接降低了单产。与投资房地产一年几十万的收入相比,一年几千元的农业必然遭到唾弃,降低了农村人口务农意愿,配合教育与医疗改革的大城市集聚效应,导致了农村人口外移化空心化,使得农业就业人口大量减少,由于缺乏精壮劳动力使得精耕细作的中国式农业生产模式解析,甚至出现土地无人耕种的闲置地,必然降低单位面积农作物产量(当前世界范围内中国单位亩产依然世界领先)。

所以,最近几年粮食两年增产我对此表示怀疑。

其次,房地产对工业的危害。

(1)投资减少。房地产利润太高,由于资本的趋利性,很多原本对工业的投资转向房地产;由于各种各样的原因,银行更愿意贷款给房地产业而不是一般意义上的工业,导致对于工业来说资金匮乏,即使想要投资也不可得,扩大再生产和产品技术升级的动力从源头已然不足。

(2)用人成本增加。由于房价飙升,人民买房租房压力加大,必然导致工资要求升高,否则无法在社会生活。原本3000元的工资就可以生活的好好的,现在要2000缴房费,同等条件下工资必然要涨到5000。这也是为什么南方一些城市会出现用工荒,与此同时毕业生找工作难同时存在的原因之一。前些天有一个新闻,说由于房价太高,华为都被迫迁移总部,真是令人心惊。

第三,对消费的危害。

由蓄储到负债,人民消费潜力下降。由于高房价,一家三代的积蓄被掏空司空见惯,以前都说谁还没点存款,现在谁敢说没有负债?由于背负债务,很多人不敢跳槽,不敢失业,不敢冒险,更不敢大手大脚消费。也许有人会拿出数据指出中国消费水平的逐年提高,但是前些天一个新闻可能能解释这一切,一个华为技术人员被离职,他选择了自杀。原因是他的身上背负了家人的期待及很多债务,对于有着高工资的华为人员来说也许不是事,我也不怀疑他在离职以前的消费能力,但是一旦有个风吹草动,必然打回原形,就像当前的中国经济一样,基础不牢地动山摇,抗风险能力太差,资金链很容易断掉。

第四,对金融的危害。

为解救美国,防御金融危机,我国当年大量发放贷款,虽然当年的政府信誓旦旦的保证,这些资金不会流入房地产,但是结果是绝大多数都进入了房地产。银行系统被行政命令催促发放贷款,直接推动了房地产的高速发展。银行也在其中获得了高额利润,使得银行对于房地产的贷款动力十足,以至于陷入太深,现在想走都走不了。房地产业完成了对银行的绑架,进而完成了对中国经济的绑架。虽然大家都知道房地产泡沫很大,但是没人敢于戳破,因为一旦房地产泡沫破裂,银行的巨量坏账必然导致其破产,银行破产,中国政府信用就会破产,中国经济必然崩溃,天下大乱。这就是为什么房价无法下降,而且一旦下降政府就会出面干涉的原因。这也是电视上大佬们一天天将防御系统性金融风险放在嘴边的原因。

第五,对中国政府的危害。

面对畸形的房地产,政府始终洞若观火。但是由于这样那样的原因,他们培育了他,发展了他,壮大了他,并最终被他绑架。现在中国政府可以腾挪的地方已经很小了,用走钢丝来形容当前的中国经济一点都不夸张。虽然有大佬想要化解房地产危机。但是各种利益集团的阻力、外部势力的压力太大,经济现状的实际情况也不允许,导致了当前的尴尬局面。我们的政府第一次在问题面前束手无策无能为力。现在唯一能够着手的地方是发展,发展高科技高附加值产业,带动经济产业升级来消化房地产。但是时间有限,阻力、压力巨大,想要成功很难的,即使是侥幸成功,最终能否消化房地产这个怪物也不好说。面对美国的步步紧逼,我们的政府估计很难不作出让步,这些让步必然导致我国人民利益的损害,政府的大佬们估计也没有人愿意让步,但是形势比人强,所以我对贸易战的结果并不乐观,从当前的经济开放清单来说,在以前估计都要被骂卖国了,现在依然满足不了大嘴的欲望,当年为就美国烙下一身病,现在又因为这个被勒索,真是自作孽不可活。

第六,对中国未来的危害

即使以后不再开发,没有二十年时间,我国也将无法消化当前的房地产。除非大破大立,否则我国经济繁荣景象将一去不回。毕竟经济与人有关,尤其是年轻人。由于高房价的压力,很多人不结婚或者很晚结婚,导致我国人口老龄化,人口数量急剧减少。当我们未来从房地产摆脱出来之后,就会发现已经没有多少年轻人了,现在的日本就是未来的我们,所有行业都摇摇欲坠,活力不再。世界的未来将是印度、印尼、阿拉伯世界的,我们已经错过了最好的发展窗口,这个被我们自己关闭的窗口。
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发表于 2018-12-2 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
唉,升斗小民只能跟着政策被迫上车或者下车,不想跟车就要吃尾气。
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发表于 2018-12-2 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果没有房地产吸纳多发行的货币还不知道其他的什么东西涨成什么样呢。
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发表于 2018-12-2 10:30 | 显示全部楼层
不能把房地产当成房地产看
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发表于 2018-12-2 15:37 | 显示全部楼层
好长                                  看不完
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发表于 2018-12-2 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
怎么办?打一仗能不能降房价
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头像被屏蔽
发表于 2018-12-2 16:50 | 显示全部楼层
北上广深的房子已经疯了。别再把资源往这些地方堆了,中国需要更多的有吸引了的大城市,关键是强化中心城市的产业功能,有产业才能聚人,如果产业全部聚在北京,全中国人都会往那里跑,怎么都挡不住的,房价涨也怎么都挡不住。
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发表于 2018-12-2 18:20 | 显示全部楼层
XP不通的逻辑
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发表于 2018-12-2 19:33 | 显示全部楼层
贸易战短期没有结束的迹象,干掉房地产已经是最紧迫的任务,否则其他行业没法继续发展和生存了。
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发表于 2018-12-2 19:40 | 显示全部楼层
另外房地产行业也成了洗钱的手段,过高的房产估值,造成中国大量外汇流失。

海外移民中很大一部分人,就是卖掉国内炒作的房产,获取巨额外汇,不用工作就可以舒服享受生活,造就了一大批社会寄生虫。

今后中国从美国获取美元的渠道变窄,外汇持续紧张,房地产估值一定会被砍掉一大块。
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发表于 2018-12-2 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
好好赚钱好好玩,这不是你该操心的事,毕竟中国都要崩溃了还操心个什么劲,对吧楼主?
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发表于 2018-12-2 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
老鱼骨头 发表于 2018-12-2 16:50
北上广深的房子已经疯了。别再把资源往这些地方堆了,中国需要更多的有吸引了的大城市,关键是强化中心城市 ...

一线己经在设置人口上限,把人往二线赶了
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发表于 2018-12-2 20:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
老鱼骨头 发表于 2018-12-2 16:50
北上广深的房子已经疯了。别再把资源往这些地方堆了,中国需要更多的有吸引了的大城市,关键是强化中心城市 ...

那些15万的区域这两年倒是在强调控政策停下来了,但是原本才两三万的郊区中的郊区迅速坐六奔七,而且明年的趋势应该也是在追十万。

举个例子,龙岗区,龙华区,这些本来鸟不拉屎的关外两年我来出差的时候,中心区才五万,周边才两三万,这两年越调越夸张,中心已经基本八万,稍微讲讲地段,朝向就要破十,丝毫不差宝安区了。

这两个区的边缘地段,大概踩一脚油门您要惠州,东莞移动欢迎你,基本上上半年漂到了六七万,不是930估计还会涨
直接后果是东莞边缘到了三万多,惠州那些几十公里的无人区都到了两万多。而且是均价。不讲地段,朝向。

真替燕郊的业主不值,要是一年前投机的是深圳,现在还不起飞了,怎么会被腰斩
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发表于 2018-12-2 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2018-12-2 19:57
一线己经在设置人口上限,把人往二线赶了

赶走的都是我这样的低端人口,上几周去看房,很多95后,不管男生女生,眼都不眨就把五百万诚意金打进去了,旁边的父母还在心疼一人只能买一套。

现在一线城市在疯狂的吸收全国的高价值人群,而且应该是一个好办法,让他们都来一线城市尤其是购买一手新房总好过让他们配置海外资产或者在一二线炒二手房吧

虽然我已经被一二线城市完全抛弃了
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发表于 2018-12-2 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
sxz731 发表于 2018-12-2 19:40
另外房地产行业也成了洗钱的手段,过高的房产估值,造成中国大量外汇流失。

海外移民中很大一部分人,就 ...

中国房价太扯了,连任志强自己都看不下去了,只算四个一线城市的新建商品房都要吊打美国了,如果把近两年房价爆炸的成都,西安,武汉算进来,我们等于用了两年多的时间完成了十次大跃进的指标了。

现在全国县以上商品房的房价总值,按照每天催大家买房的大佬的最小口径已经高达300万亿,大口径是600万亿。

这个不包括不能交易的自建房,公租房,单位内部公寓。我们能够买下两个美国加日本。如果这个形势再不控制,我们很快就要指数一样的上涨,到能够买下四个美国加日本的时候呢?能够买下十个美国加日本的时候呢?

远有计划生育的争论,当时我们这样的人被反对者称为牲口教,近有比特币的暴跌,一个IT从业者被反对者成为老古董。

可惜讨论版不在了,不然挖出来看看多有趣,希望大家维护好茶馆的氛围,我们肯定在不久的将来看到中国房价的真正变化。
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发表于 2018-12-2 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
这算战忽局年终报告吗?速转特朗普,MAGA
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发表于 2018-12-2 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 近乡情更怯 于 2018-12-2 22:51 编辑
逸仙润之尊仲尼 发表于 2018-12-2 20:49
赶走的都是我这样的低端人口,上几周去看房,很多95后,不管男生女生,眼都不眨就把五百万诚意金打进去了 ...


至少上海没那么多有钱人,少数人没有代表意义。上海公交车司机、普通上班族,大把月薪7、8千以下的。上海孩子40%读三校,大学上211以上的也不到3成,没那么多高富帅。
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发表于 2018-12-2 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
逸仙润之尊仲尼 发表于 2018-12-2 20:59
中国房价太扯了,连任志强自己都看不下去了,只算四个一线城市的新建商品房都要吊打美国了,如果把近两年 ...

小猪,能加个好友吗?有个事情请您帮个忙吗?以前用户名叫在人间。qq也行702419708
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发表于 2018-12-2 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
近乡情更怯 发表于 2018-12-2 22:09
至少上海没那么多有钱人,少数人没有代表意义。上海公交车司机、普通上班族,大把月薪7、8千以下的。上 ...

中国人很浮躁的,我也被带起来了。你类似的话,我基本在四个一线城市的圈子里都有讨论过,尤其是上海最典型,大家都认为月薪低于一万连上个网的权利都没有了,以前不是还有一个微电影专门讨论八千的吊丝搬到了杭州之后的故事。

广州的话,人家一句话,市直公务员到手都有八千多,还不算人家的绩效,补贴,你八千,食屎了………

深圳,大家直接开始呵呵,从自己的16表弟表妹开始说起,小朋友们做什么小生意,18岁就买房了………

北京,值得吹的是户口,三四千大把C9硕士去抢

中国已经变成一个变态的名利场,大家只看到那些万中无一厮杀出来的幸存者,其他炮灰都是理所当然的了,哎
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发表于 2018-12-2 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2018-12-2 23:23 编辑
逸仙润之尊仲尼 发表于 2018-12-2 20:59
中国房价太扯了,连任志强自己都看不下去了,只算四个一线城市的新建商品房都要吊打美国了,如果把近两年 ...


神龙说的都在逐步实现,DS(包括偶)老老实实贷款租房吧
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发表于 2018-12-2 23:43 | 显示全部楼层
有些说法并不认同
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 楼主| 发表于 2018-12-3 02:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
逸仙润之尊仲尼 发表于 2018-12-2 20:59
中国房价太扯了,连任志强自己都看不下去了,只算四个一线城市的新建商品房都要吊打美国了,如果把近两年 ...

房价短时间变不了
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发表于 2018-12-3 13:17 | 显示全部楼层

RE: 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力

亲,挺好的标题,
把内容编辑分段一下可好?
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发表于 2018-12-3 13:30 | 显示全部楼层

RE: 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力

声波 发表于 2018-12-2 10:26
如果没有房地产吸纳多发行的货币还不知道其他的什么东西涨成什么样呢。

这个显然是被忽悠的伪命题,
明知道不能赚钱的东西,非要去投资?

再说了,实在没地方投资,数字货币可以再涨一涨,
可以规模再扩大无数倍,
你有多少钱都能给你吞了
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发表于 2018-12-3 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
我总觉得我们这代人年老了后这些个高层房子都不值钱了 一是人少了 二是高层公寓的维护成本高 中国还是适合矮层洋房或者一户建
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发表于 2018-12-3 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
13073698920申诉 发表于 2018-12-3 13:30
这个显然是被忽悠的伪命题,
明知道不能赚钱的东西,非要去投资?


房子不管咋滴那还有个实物,能带动周边相关物资的生产。数字货币那玩意就是大忽悠,最后投资人啥都落不下。
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发表于 2018-12-3 14:21 | 显示全部楼层

RE: 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力

声波 发表于 2018-12-2 10:26
如果没有房地产吸纳多发行的货币还不知道其他的什么东西涨成什么样呢。

要把因果关系搞清楚,现在是因为开发房地产所以才发行了那么多货币
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发表于 2018-12-3 14:52 | 显示全部楼层
这十年除了汽车和电视没涨价,其余所有商品价格基本上都翻倍的涨了,很多涨了两三倍。
可能多数人的收入增长幅度高过物价涨幅吧,所以幸福指数都高了,而且都买得起汽车了。我在别的帖子里说这十年收入增长了一倍赶不上物价上涨消费降级被人笑话了。
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发表于 2018-12-3 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2018-12-3 14:21
要把因果关系搞清楚,现在是因为开发房地产所以才发行了那么多货币

欧,你好像是第一个这么说的,坐听高论。
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发表于 2018-12-3 16:00 | 显示全部楼层

RE: 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力

声波 发表于 2018-12-3 13:44
房子不管咋滴那还有个实物,能带动周边相关物资的生产。数字货币那玩意就是大忽悠,最后投资人啥都落不下 ...

从占用土地,没人住的角度来说,还不如啥都不剩下,

土地复垦还得一笔钱呢
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发表于 2018-12-3 16:01 | 显示全部楼层

RE: 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力

eagle812 发表于 2018-12-3 14:21
要把因果关系搞清楚,现在是因为开发房地产所以才发行了那么多货币

是的,一闹钱荒就放松,
说什么定向,
最后还不是谁给的利息高,给谁用的
房地产开的起高利息,
最后还是很多流向房地产
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发表于 2018-12-3 16:16 | 显示全部楼层

RE: 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力

声波 发表于 2018-12-3 15:04
欧,你好像是第一个这么说的,坐听高论。

货币化棚改不就是这样放出来的水吗?城中村的一栋老破小,本来是不值什么钱,然而棚改赔偿一千万,银行就给政府放出了一千万的贷款。
比如五环外开发一个楼盘,消耗钢筋水泥人力成本一平米是一万块,对应发行的货币也是一万块,但是这一平米的房子地价两万,房子交易税费两万,最后卖了8万块,银行最终为这平米房子印的钱就是8万块了。又或者北京五环边的一套房子,十年前200万不到,现在贷款交易一次,评估价一千万首付七成,银行就放出了700万的钱,如果没有交易就没有这笔钱。
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发表于 2018-12-3 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2018-12-3 16:16
货币化棚改不就是这样放出来的水吗?城中村的一栋老破小,本来是不值什么钱,然而棚改赔偿一千万,银行就 ...

厉害,原来是这样啊。
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发表于 2018-12-3 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
13073698920申诉 发表于 2018-12-3 16:00
从占用土地,没人住的角度来说,还不如啥都不剩下,

土地复垦还得一笔钱呢

啥都不干那是最好的。
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 楼主| 发表于 2018-12-4 02:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 qinglong1021 于 2018-12-4 02:03 编辑
eagle812 发表于 2018-12-3 14:52
这十年除了汽车和电视没涨价,其余所有商品价格基本上都翻倍的涨了,很多涨了两三倍。
可能多数人的收入增 ...


物价很多都没涨,尤其是工业制成品方面的,上涨的是人力资源,只要与服务相关的都涨了,工资涨了,实体物价没涨,导致工厂利润降低,很多低利润的劳动密集型产业被迫转移至东南亚,低端制造业正在远离中国,中端利润在挣扎,高端制造业刚刚涉入
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发表于 2018-12-4 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主,超大很多人不喜欢听真话。

或者都体制内,没切身体会的。
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发表于 2018-12-4 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
需要用的时候就拿来用用
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 楼主| 发表于 2018-12-4 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
fkcnn 发表于 2018-12-4 08:33
楼主,超大很多人不喜欢听真话。

或者都体制内,没切身体会的。

还行吧,真正听不进去的是天涯,一句一个你美爹
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发表于 2018-12-6 17:52 | 显示全部楼层

RE: 房地产已经掏空未来几十年中国发展潜力


但是变起来会是瞬间的事情,而且后果会严重
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发表于 2018-12-6 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2018-12-2 23:19
神龙说的都在逐步实现,DS(包括偶)老老实实贷款租房吧

这不是很正常的事情嘛?
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