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楼主: zhuzhancheng
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CR200J动力集中动车组客室体验小评

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发表于 2018-12-6 15:06 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

wurenxihuan 发表于 2018-12-6 14:50
你说的是机车头 分类。。。和动力集中模式 还是 动力分散模式 不是一回事

我回答的那一楼的伙计,说电力机车应该都是动力分散。。。
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发表于 2018-12-6 15:13 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

和谐电3D 发表于 2018-12-6 15:06
我回答的那一楼的伙计,说电力机车应该都是动力分散。。。

我在那一楼说的。。。电力机车最大优势就是 动力分散模式,但最大劣势也是这个。。。所以后面我就问了句。。是不是就突出个便宜
      

  
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发表于 2018-12-6 15:23 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

wurenxihuan 发表于 2018-12-6 15:13
我在那一楼说的。。。电力机车最大优势就是 动力分散模式,但最大劣势也是这个。。。所以后面我就问了句 ...

电力机车能做成动力分散,但这不是最大优势,最大优势是没有柴油机这种原动机,可以搭载功率很大的电机
能装在机车的上的柴油机,最大功率也就3000多kw,再大功率的柴油机就没法缩小到装到机车上去了,3000多kw的柴油机输出功率,你安装6台1200kw电机他还是一台3000kw多的内燃机车,所以你看到电力机车动不动7200kw,但内燃机车这么多年超4000kw仍然费老劲
更不用说电力机车启动快,燃料效率高这些固有属性
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发表于 2018-12-6 15:47 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

和谐电3D 发表于 2018-12-6 15:23
电力机车能做成动力分散,但这不是最大优势,最大优势是没有柴油机这种原动机,可以搭载功率很大的电机
...

可以搭载功率很大的电机----------你说反了。分散动力正是不需要超大功率电机,都分散到各个车底去了。
   
动力分散模式--------动力来源分散在列车各个车厢上的发动机或电动机,而不是集中在单台机车上。
      
  
HXN3内燃机车装用4400 kW的16V265H柴油机(2008年北车 首车下线)
HXN5型内燃机车装用GEVO 16型柴油机,柴油机额定功率4660 kW,是目前国内功率最大的交流传动内燃机车。
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发表于 2018-12-6 16:01 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

wurenxihuan 发表于 2018-12-6 15:47
可以搭载功率很大的电机----------你说反了。分散动力正是不需要超大功率电机,都分散到各个车底去了。
...

动力分散不需要大功率电机,8节CRH只要有16台300kw电机就能跑250,我说的和动力分散没关系,就是电力机车和内燃机车的关系
HXN5和HXN3这么多年才到4000多kw,ss9在2000年那会就是4800kw了,现在的货运电力单机最大功率9600kw了仍然是内燃功率2倍
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发表于 2018-12-6 16:02 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

wurenxihuan 发表于 2018-12-6 15:47
可以搭载功率很大的电机----------你说反了。分散动力正是不需要超大功率电机,都分散到各个车底去了。
...

hxd3d/1d总功率7200kw同时能跑160,HXN5和HXN3能跑160?
猪头DF11G两台CO-CO机车总功率6000kw多,能和一台hxd3d/1d比划比划了
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发表于 2018-12-6 16:10 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

和谐电3D 发表于 2018-12-6 14:28
25TKG被完全替代要等下个世纪,铁总一些线路上25B还用的好好的

肯定不是完全被替代了,有些车到寿命了,可能就用这个换了
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发表于 2018-12-6 16:16 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

张俊 发表于 2018-12-6 16:10
肯定不是完全被替代了,有些车到寿命了,可能就用这个换了

短时间看还是新开D字头抢钱,或者东部发达地区大量夕发朝至Z字头用这个动集替代,比如杭州到北京z9/10,南京到北京t65/66这种对价格不敏感线路,然后淘汰的25T/K车底到落后地区充当长途普速
现在来看,使用25T车底的Z字头是铁总很不喜欢的车次,卖K一样票价,车底造价普速最高,抢钱效果最差
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发表于 2018-12-6 16:18 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

和谐电3D 发表于 2018-12-6 16:01
动力分散不需要大功率电机,8节CRH只要有16台300kw电机就能跑250,我说的和动力分散没关系,就是电力机车 ...

货运电力单机最大功率9600kw---------和谐3B 是六轴1600KW 联合输出,单机总功率 9600KW
   
单机9600KW。。。参考下潜艇用的主电机吧,比一个中巴车还大
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发表于 2018-12-6 16:21 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

wurenxihuan 发表于 2018-12-6 16:18
货运电力单机最大功率9600kw---------和谐3B 是六轴1600KW 联合输出,单机总功率 9600KW
   
单机9600K ...

因为接触网供电能力不是内燃机车柴油机能比的,所以电力机车牵引电机功率可以做的很大
如果能安装在内燃机车的柴油机能做到输出功率9600kw,内燃机车也能安装1600kw的电机
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发表于 2018-12-6 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
wurenxihuan 发表于 2018-12-4 12:53
电力机车 都是分散式动力吧。。。。这集中式动力怕是体现不出电力机车的优势(或者就突出个造价便宜?)

这动集就是普速机辆客车的升级产品,并不是什么高速动车组。
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 楼主| 发表于 2018-12-7 00:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
和谐电3D 发表于 2018-12-6 14:42
160是人为限制的运行时速,这个动集的动力车HXD3G/1G是11200kw的双机固定重连车,如果用来拉18节25T在平 ...

莫不是还有提速的可能?
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发表于 2018-12-7 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuzhancheng 发表于 2018-12-7 00:52
莫不是还有提速的可能?

不能,至少拖车没法提速。官方已经强调过这是普速车的升级换代。
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发表于 2018-12-7 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
目前HXD1D/3D牵引18节客车在13‰(山区线路最常见限坡)上坡开到130都够呛。
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发表于 2018-12-7 09:55 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

ss4ss7 发表于 2018-12-6 17:41
这动集就是普速机辆客车的升级产品,并不是什么高速动车组。

一个是升级。。二个是保持机车头通用吧。。。不挂客车也可以轻挂货运
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 楼主| 发表于 2018-12-7 12:42 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

wurenxihuan 发表于 2018-12-7 09:55
一个是升级。。二个是保持机车头通用吧。。。不挂客车也可以轻挂货运

是不换车头直接换向开走
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发表于 2018-12-7 13:45 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

ss4ss7 发表于 2018-12-7 07:49
不能,至少拖车没法提速。官方已经强调过这是普速车的升级换代。

AM6架子的BSP好像是原装3幅刹车盘能开到180吧?
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发表于 2018-12-7 14:03 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

ss4ss7 发表于 2018-12-7 07:54
目前HXD1D/3D牵引18节客车在13‰(山区线路最常见限坡)上坡开到130都够呛。

其实铁总如果想抢钱,用10节25T改一下新潮点的外观,再把HXD1D/3D车头改个流线点的外观,美其名曰准高速列车,卖D的票价就能抢钱了
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发表于 2018-12-7 14:33 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

和谐电3D 发表于 2018-12-7 13:45
AM6架子的BSP好像是原装3幅刹车盘能开到180吧?

要是换装CR400的转向架,是不还能跑360呢?

别的不说,25T窗户玻璃即不能满足进一步提速的要求,玻璃本身强度和安装强度都很低级。
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发表于 2018-12-7 14:47 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

ss4ss7 发表于 2018-12-7 14:33
要是换装CR400的转向架,是不还能跑360呢?

别的不说,25T窗户玻璃即不能满足进一步提速的要求,玻璃 ...

160到180提升又不大,就20的速度都提升不上去?
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发表于 2018-12-7 14:54 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

zhuzhancheng 发表于 2018-12-7 00:52
莫不是还有提速的可能?

提速不仅要看车,还要看线路。 如果用老线路,提速空间有限。
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发表于 2018-12-7 14:56 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

marskiller2017 发表于 2018-12-7 14:54
提速不仅要看车,还要看线路。 如果用老线路,提速空间有限。

铁总意义上的提速,就是最好条件的干线线路的提速水平;单线老线内燃线,金温啊,宁启啊甭管什么车底统统低速跑
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发表于 2018-12-7 14:57 | 显示全部楼层
再出个刘志军也许可以。

※从当年大提速开始,就提出货车要同步提速。20年过去了,才逐渐试点普通货车从最高80km/h提速到90km/h。(刘志军的计划是将货车提速到120km/h,与200km/h的客车速度较为匹配)
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发表于 2018-12-8 15:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-12-10 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
和谐电3D 发表于 2018-12-7 14:03
其实铁总如果想抢钱,用10节25T改一下新潮点的外观,再把HXD1D/3D车头改个流线点的外观,美其名曰准高速 ...

现在不就是么????
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 楼主| 发表于 2018-12-10 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
ddeeell72 发表于 2018-12-8 15:40
see  see

https://card.weibo.com/article/h5/s#cid=2309404239130719562416

额,二楼不就有这个地址么?
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发表于 2018-12-10 20:33 | 显示全部楼层

RE: CR200J动力集中动车组客室体验小评

ss4ss7 发表于 2018-12-7 14:57
再出个刘志军也许可以。

※从当年大提速开始,就提出货车要同步提速。20年过去了,才逐渐试点普通货车从 ...

如果货车保持当前速度,所有普速客车都定速在120左右(包括25T和动集),所有CRH在既有线都定速200左右,能提高调度效率么?
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