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【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

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CDer:000762622
发表于 2020-07-26 11:50 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

Zrtzz 发表于 2020-07-26 11:45
我建议你好好关注一下李景亮,刘文擘,张伟丽等人的动态。

他们的比赛,我看的比你多得多
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CDer:000475279
发表于 2020-07-26 12:04 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

本帖最后由 Zrtzz 于 2020-07-26 14:51 编辑
dizangli1 发表于 2020-07-26 11:50
他们的比赛,我看的比你多得多


那么比李景亮级别大的呢?
其次,对于中国综合格斗的发展,他们什么主张是看比赛能看出来的?和看比赛有什么关系呢?
其实徒手搏击这个问题怎么聊都是你在理,毕竟客观事实摆在那,现状下中国擅长的地方都能黑几分,何况现状下对于中国传统武术徒手搏击不擅长的地方了。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-26 12:27 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

Zrtzz 发表于 2020-07-26 11:44
那个跟冷研没有关系,可以说国内任何一个冷兵器对抗团体和冷研都没关系,骑战的枪术等其他兵器技法国内外 ...

  古代记载里并没有转半圈扫开对面骑矛的记载。记载清晰明确的相关的记载是倒拿骑矛,躲开对方骑矛后用矛尾部打击。
古画骑矛倒拿骑矛尾部打击.jpg
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CDer:000475279
发表于 2020-07-26 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zrtzz 于 2020-07-26 12:41 编辑


不说别的,光说这个动作,实际上这个也算格挡反击类的技法,因为偏移开对方的兵器,自然算作在内。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-27 09:58 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

Zrtzz 发表于 2020-07-26 12:40
不说别的,光说这个动作,实际上这个也算格挡反击类的技法,因为偏移开对方的兵器,自然算作在内。

  我觉得吧,那个演示动作慢悠悠的,没有认真的对抗性竞技去证明,要慎重对待,不要轻易就这么信了。都知道,慢慢演示动作不能证明什么的,沦落的传武就有这个毛病,老师傅要证明一个武艺厉害就是整个这样套路去讲手搭手,这样没有什么证明力度,要认真地格斗对抗才有证明力度。
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发表于 2020-07-27 10:25 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-07-27 09:58
我觉得吧,那个演示动作慢悠悠的,没有认真的对抗性竞技去证明,要慎重对待,不要轻易就这么信了。都知 ...

首先骑枪本身是很重的,看似慢悠悠并不一定是问题,而且具装的战马不可能和赛马一样速度那么快,所以那个并不像是放慢速度。
双方的动作规定好了没错,但问题是现代的骑战格斗在保证武器还原历史的情况下不可能以一方的生命安全为代价来强行以全接触实战对抗为实践吧,能做到最大速度并且尽可能的完美还原出古代武艺图典出现的教学,并非是不可能。古代骑士相一直以系统的史实兵器为训练基础,相比现代只受过一定实践的实践者控枪水平只要不低,但是马匹速度未必比现代马来的快,而同时,古代骑士有存在以杀敌的方式获得全接触对抗实践经验,具备更真实的还原前提,假设古代做不到,现代人又又一点也做不到还原,那武艺图典岂不是毫无意义了。

当然,步战全速全接触兵器格斗,国术则不存在问题了,因为有手感按照史实兵器还原的武具可以支持。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-27 10:28 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元——

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-07-27 10:30 编辑
Zrtzz 发表于 2020-07-27 10:25
首先骑枪本身是很重的,看似慢悠悠并不一定是问题,而且具装的战马不可能和赛马一样速度那么快,所以那个 ...


   木头骑枪没有穿甲能力的,并且也并不是要说增加冲击速度,就是要认真点——起码这么慢悠悠的转半圈长矛的动作看到了要采取些应对措施,像是在争输赢的对抗,这样对于一门武技是否可行才能有一点证明力。
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发表于 2020-07-27 10:41 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-07-27 10:28
木头骑枪没有穿甲能力的,并且也并不是要说增加冲击速度,就是要认真点——起码这么慢悠悠的转半圈 ...

然而历史上真实的骑枪只会比演武中更加看起来“慢悠悠”,因为重心更加靠前。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-27 11:06 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

Zrtzz 发表于 2020-07-27 10:41
然而历史上真实的骑枪只会比演武中更加看起来“慢悠悠”,因为重心更加靠前。

  那这个“转半圈扫开对手骑枪”得动作真实战场是否可行就更存疑了。
  因为骑枪重虽然扫起来慢,刺出可不会慢。
   这个动作可以说只是今天那两位原创并没有古籍记载,所以我觉得慎重起见,有些技法动作要注意下未必那么可信。
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发表于 2020-07-27 11:26 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-07-27 11:06
那这个“转半圈扫开对手骑枪”得动作真实战场是否可行就更存疑了。
  因为骑枪重虽然扫起来慢,刺出可 ...

格挡反击类的技法是存在是没疑问的,当然单挑和列阵群殴也不一样。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-27 12:05 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

Zrtzz 发表于 2020-07-27 11:26
格挡反击类的技法是存在是没疑问的,当然单挑和列阵群殴也不一样。

  我就是对于骑矛类这个格挡反击类的技法存疑。
   首先,史料对于骑矛类的格斗技法确实有,但是没有一个格挡反击技法,技法记载有攻击的时候注意出矛角度,攻击同时滑开对手长矛。还有就是闪避对手长矛攻击然后反击。除了用盾牌格挡长矛的战技,并没有用骑矛格挡和扫开的记载。

   其次,今人演示的那个转半圈扫开对手的矛的动作,明显是不认真,没有竞技对抗性,这种只能叫比划一下,没有证明力度的。
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发表于 2020-07-27 12:06 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-07-27 12:08 编辑
Zrtzz 发表于 2020-07-27 11:26
格挡反击类的技法是存在是没疑问的,当然单挑和列阵群殴也不一样。


   我个人看法,古籍记载有的就是古代骑矛对抗的全部可用技法了,今人想象的那些并没有在对抗竞技环境下去证明,光靠比划演示的最好不要轻易相信,。

    当然这里说的骑矛对抗,仅指代只使用骑矛类兵器对抗的情况,额外带有一个盾牌,骑矛不是纯粹的矛是戟或者镗不在此列。
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CDer:000325106
发表于 2020-07-27 18:35 | 显示全部楼层
朱可夫元帅回忆录里面写过骑兵长矛训练,30年代苏联骑兵还在用。

御赐阿玉锡绘像图也说明,骑矛主要用法。

无论中西方骑矛都非常长,不是什么2米多,差不多都超过3米往4米以上了,因为骑矛常用握持必须保证手肘夹持腰际,这一段就要50厘米以上,前面如果2米,呢么矛头才伸出马头没多少,特别是马狂奔的时候。欧洲骑矛的中心都在手握段附近,很多特制骑矛甚至想长剑一样加了镡,为了避免骑矛刺中敌人的反冲击力把自己推下马,骑矛中段甚至是空心的,以便在必要的力度下骑矛会在这一段里粉碎折断。

阵列冲击也由不得你抡大圈,但是单骑作战还是可以的,但是那冲击力,很容易导致矛脱手或者手臂脱臼骨折。

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发表于 2020-07-28 08:45 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

乌良海 发表于 2020-07-27 18:35
朱可夫元帅回忆录里面写过骑兵长矛训练,30年代苏联骑兵还在用。

御赐阿玉锡绘像图也说明,骑矛主要用法 ...

一战的时候,很多国家的骑兵还使用长矛,甚至到了二战,波兰骑兵还在用
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CDer:000895963
发表于 2020-07-28 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
袁天罡 发表于 2019-07-28 00:45
说到传武不得不提俞大猷。

俞大侠是军人,不算传统武术
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CDer:001041171
发表于 2020-07-28 11:03 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

gpzhu 发表于 2020-07-28 10:41
俞大侠是军人,不算传统武术

俞大猷的师承就是传武。
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发表于 2020-07-28 11:26 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

乌良海 发表于 2020-07-27 18:35
朱可夫元帅回忆录里面写过骑兵长矛训练,30年代苏联骑兵还在用。

御赐阿玉锡绘像图也说明,骑矛主要用法 ...

骑兵的长矛在刺中人之后,由于马的巨大惯性,是非常容易脱手的,所以骑兵如果使用长矛,还必须配备其他武器
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CDer:000475279
发表于 2020-07-28 13:52 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

gpzhu 发表于 2020-07-28 10:41
俞大侠是军人,不算传统武术

传统武术的成分和古代军队武术有什么矛盾之处么?- -
各国军队的器械格斗术也基本是各国传统武术或者各国近代时期出现的传统武术那一套。
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CDer:001170823
发表于 2020-07-28 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
花拳绣腿的可能性更大
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发表于 2020-08-07 22:39 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

zft1991 发表于 2020-07-28 22:09
花拳绣腿的可能性更大

国术徒手搏击脱胎于器械格斗,如果是花架子的话,那就可以断定,兄台看好的西方的兵器格斗也不会怎么样。
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发表于 2020-08-11 01:20 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-08-11 01:29 编辑
Zrtzz 发表于 2020-07-28 13:52
传统武术的成分和古代军队武术有什么矛盾之处么?- -
各国军队的器械格斗术也基本是各国传统武术或者各 ...


   我查了一下,就是到了明代,关刀式那类的长柄大刀也不是正经军用武器。
   明代将领最善于耍大刀的就是猛将大刀刘铤了,但是其在明史和明实录中提到上战场用的兵器却是单手剑。
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CDer:000762622
发表于 2020-08-11 09:25 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 01:20
我查了一下,就是到了明代,关刀式那类的长柄大刀也不是正经军用武器。
   明代将领最善于耍大刀的 ...

关刀这种兵器一般都是作为礼仪兵器使用的,武科举也有,那是专门铸造的,用来考校力气用的,不能用来打仗
战场上的长兵器,东西方都一样,就是长矛,差别只是在器型细节上
其实冷兵器没有那么复杂,也没有那么神秘,随便一个普通人,真家伙过一遍手,自然就会做出正确的选择
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发表于 2020-08-11 10:56 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

本帖最后由 Zrtzz 于 2020-08-11 11:03 编辑
猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 01:20
我查了一下,就是到了明代,关刀式那类的长柄大刀也不是正经军用武器。
   明代将领最善于耍大刀的 ...


就算是那种偃月刀形制式的刀也属于实战兵器,谢谢,单就我之前转载的,枪骑士的那个文章里已经引用过很多兵书资料进行说明了。
包括武备要略在内的兵书都提及了偃月刀的实战技法。
包括偃月刀形制在内的重头陌刀型兵器都属于着甲单兵格斗最为适合的步战武器了,被贬低成不是正经的实战兵器也是离谱。- -
而且,一种形制的兵器存在仪仗的形制不能说明这种兵器整体上不实战,长枪也有重心靠前配重很糟糕还很花哨的仪仗形制,总不能说长枪不实战吧。
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发表于 2020-08-11 11:06 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

本帖最后由 Zrtzz 于 2020-08-11 11:13 编辑
dizangli1 发表于 2020-08-11 09:25
关刀这种兵器一般都是作为礼仪兵器使用的,武科举也有,那是专门铸造的,用来考校力气用的,不能用来打仗 ...



同时,中国戟和偃月刀也好还是戟也好,就职能来说和欧洲的长戟,长柄刀无异,
这两张图可以自行理解一下,也分享给其他冷兵器格斗领域的公知小V们。
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发表于 2020-08-11 11:44 | 显示全部楼层
本人为这个帖子专门注册一个账号,发表一点个人意见,个人认为,传统古代的中国功夫起源就源于实战,肯定具有实战功能的,但现在可能流传下来的不多,试想古代学武之人并不是都征战沙场,还有部分只是纯粹的自保,如家乡明代地方志记载,明末为了防止李自成进攻,乡土之人会武术者自发组织乡兵,个人认为中国武术可分为功和术。
所谓的功,可不像武侠小说里那么厉害,应该是根据自身条件,有针对性的练习,毕竟每一个的身体都是不一样的。最简单的如身大力不亏,个子高身体壮的人,面对瘦小的人,天生就有优势,那么瘦小的人会针对自己的情况,有针对性的训练,比如体能、力量、呼吸等等,笔者是学医的,呼吸调整不好可使得体内在无氧的环境下产生大量乳酸,使身体有酸痛等不适感,而体能的缺乏就更不要说啦。比如说咏春拳,为啥是女子首创,女性肌肉不如男性发达且女性的力量也不如男性,那么其出拳击打之前体内部分肌肉处于放松状态,击打是绷紧,击打后再次放松,这样的好处就是大大的避免体能的浪费。每个人都有适合自己的功,缺乏的是名师的指导,而名师真的不多了。
配合着功还有术,所谓的术就是招式,笔者认为武术的起源均来源于实战,一个人屡次经历厮杀后能存活下来,必定会总结经验,这就是术的起源,招式也是跟身体息息相关的,不光有拳术,其他武器都可以有,毕竟在战场上动起手来,谁也不会手下留情,能把对方弄死了就行。包括暗器、刀、枪等等,现在流传下来的术不多,毕竟师父都会留一手,还有古代也没有系统的总结,具有实战的术还有没有就不好说啦。
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发表于 2020-08-11 16:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
Zrtzz 发表于 2020-08-11 10:56
就算是那种偃月刀形制式的刀也属于实战兵器,谢谢,单就我之前转载的,枪骑士的那个文章里已经引用过很 ...

     在武备要略中,长柄大刀还真不是正经实战兵器。
     在武备要略中确实详细记载了一种长柄双手重兵器实战技法,也就战斧的实战格斗六式。
     实战长柄大刀只有一种,叫“斩马刀”,没有格斗技法记载,给的说明就是步兵砍马腿用,并非骑兵兵器,也不是步兵格斗兵器,是一种步兵对抗骑兵的兵器。
    武备要略也画出了大刀,不过没有说它有任何格斗技法。
     明代军队相关绘画,有一张皇帝出巡图里面有几个持大刀着装华丽的仪仗护卫。除此以外关于战争的绘画里面,长柄兵器都没有大刀。关于骑兵的主要武器绘画表现得就只有长矛和反曲弓。
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发表于 2020-08-11 16:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
Zrtzz 发表于 2020-08-11 11:06
同时,中国戟和偃月刀也好还是戟也好,就职能来说和欧洲的长戟,长柄刀无异,
这两张图可以 ...

        这是戟,不是大刀。。。是斧和短矛的结合体,没有大刀。
      并且这个斧是带倒勾,有用钩这个技法的作用的。
      不论东西方,双手实战长柄劈砍利器,都没有大刀的,就是斧,戈+矛类型的东方戟,要么就是斧加矛类型的西方戟。没有用大刀实战的。
之所以没有用大刀的,其实原因也很简单,大刀的作用很尴尬,斧可以砸砍破一些薄点的盔甲(厚点仍砍不破),戈抡起来的啄刺比长矛动能还大,但是大刀既不灵活,全力劈砍也破不了甲,还没有戈和斧的钩法攻击的功能,要破甲威力没威力,要攻击距离没攻击距离,要速度没速度,要控制没控制。
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发表于 2020-08-11 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
心智不全 发表于 2020-08-11 11:44
本人为这个帖子专门注册一个账号,发表一点个人意见,个人认为,传统古代的中国功夫起源就源于实战,肯定具 ...

   流传下来的只有散打是真的与实战相关,至少散打是继承了古代作为士兵训练肢体活动的散手和摔跤的部分技法的。
    太极,模仿各种动物名称的拳法,咏春,南北拳脚其实都与实战技法无关。不过咏春其实也是从街头斗殴中发展出来的。
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发表于 2020-08-11 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-08-11 09:25
关刀这种兵器一般都是作为礼仪兵器使用的,武科举也有,那是专门铸造的,用来考校力气用的,不能用来打仗 ...

      大刀威力小─没法破甲,动作大,速度慢,无法施展任何控制技巧。
      这种长柄抡砍的实战兵器,东西方都只有戈,斧,戟这样的。除了用法单一特化的斩马刀,大刀除了因为其外形威武在军队专职做过礼器以外,其实反而是民间人士喜欢的兵器─自宋以来,由于官府不禁刀,民间人士就开始把手刀刀柄做成能套木柄加长的朴刀,一直到明都是广受江湖人士喜爱的兵器─没办法,长矛和戟属于禁止民间拥有的武器,长武器只有大刀一个选项。
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发表于 2020-08-11 16:47 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 16:33
大刀威力小─没法破甲,动作大,速度慢,无法施展任何控制技巧。
      这种长柄抡砍的实战兵器, ...

有些兵器,真家伙一过手,就知道个大概了
马上的兵器也是,骑马奔跑一次也能知道个大概
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发表于 2020-08-11 16:49 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 16:26
流传下来的只有散打是真的与实战相关,至少散打是继承了古代作为士兵训练肢体活动的散手和摔跤的部分 ...

其实每一种武术能流传下来其开始必须是有实战基础的,慢慢流传,逐步丧失,到最后要么失传,要么变成花架子,而且具有实战经验且能指导的老师真的不多了。不要小看实战技法,实战技法往往都是真刀真枪拼命后总结出来的,适合自己的实战技巧往往能帮助弱者战胜强者甚至保命
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发表于 2020-08-11 16:51 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 16:14
在武备要略中,长柄大刀还真不是正经实战兵器。
     在武备要略中确实详细记载了一种长柄双手重兵 ...

三个回复我就搁在一块回你了,请问步兵对付骑兵的武器和步战VS步战武器有没有什么矛盾之处,武备要略是不是说它只能对付骑兵,步兵格斗不能用?偃月刀也是斩马刀的一种,各个兵书所说的大刀技法换在偃月刀上是不是反而就不能用了?
还有,大刀分为轻头和重头两个版本,重头大刀和戟斧一类的兵器你认为有啥区别?同样可刺可劈砸,怎么戟就可以实战,斧就可以实战,同样重头形制的大刀就不能实战破甲了?
这是不是有些双重标准的味道?第二张图倒是很好的讽刺这一点了。
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发表于 2020-08-11 16:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-08-11 16:47
有些兵器,真家伙一过手,就知道个大概了
马上的兵器也是,骑马奔跑一次也能知道个大概

  战国还有骑兵用戈的,但是到了后来骑兵都是用矛类长兵了。
   戟和斧则是给步兵用,用来编入长矛兵阵丰富长矛的应用方法。
   连戟和斧都不用了,没谁家骑兵会脑子抽风有啥优点都没有的大刀。
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发表于 2020-08-11 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
心智不全 发表于 2020-08-11 16:49
其实每一种武术能流传下来其开始必须是有实战基础的,慢慢流传,逐步丧失,到最后要么失传,要么变成花架 ...

  冷兵器历史时期,军队武术和民间武术根本不相关,因为民间被禁止拥有军用的武器。武术是使用武器的方法,禁止拥有军用武器,学了军用的武术也没用。
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发表于 2020-08-11 16:57 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 16:53
战国还有骑兵用戈的,但是到了后来骑兵都是用矛类长兵了。
   戟和斧则是给步兵用,用来编入长矛兵阵 ...

戈不是骑兵用的,是战车兵用的
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发表于 2020-08-11 17:00 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 16:53
战国还有骑兵用戈的,但是到了后来骑兵都是用矛类长兵了。
   戟和斧则是给步兵用,用来编入长矛兵阵 ...

如果文献的东西不足以让一个人信服的话,那当下还有诸多冷兵器对抗团队,有一些练习长柄刀的武人,兄台可以进行观摩或者实践。
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发表于 2020-08-11 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
Zrtzz 发表于 2020-08-11 16:51
三个回复我就搁在一块回你了,请问步兵对付骑兵的武器和步战VS步战武器有没有什么矛盾之处,武备要略是不 ...

   1斩马刀有盾兵保护,只有一个用法─在战友保护之下抓空当砍马腿。步兵之间战斗可有马腿给你砍么?
   2即使是斧也只能砍破一些防护力最低的甲胄,更别说大刀了,今天的冷兵器爱好者,也不是没测过,测试结果大刀类兵器破甲能力等于零,在甲胄上只能砍出一个白印子。
   3即使是斧和戟,其实也是步兵武器,而非骑兵武器,用来配合长矛兵的兵器,实战使用是在长矛兵交战的行列空隙,用钩,啄刺来进行立体攻击和施展控制技法。
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发表于 2020-08-11 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-08-11 16:57
戈不是骑兵用的,是战车兵用的

   对对,记混了。
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发表于 2020-08-11 17:04 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 16:53
战国还有骑兵用戈的,但是到了后来骑兵都是用矛类长兵了。
   戟和斧则是给步兵用,用来编入长矛兵阵 ...

上一条更多文献证据表明大刀是实战兵器的回复还在审核中。

你提到了骑兵枪是主流,嗯,可惜骑兵用枪其实也是重头的长枪,配重上和长戟大刀一样属于重头武器范围之内。而不是刃头比重较轻的武器了。
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发表于 2020-08-11 17:06 | 显示全部楼层

RE: 【中国功夫史】中国功夫到底能不能实战?赵大元

本帖最后由 Zrtzz 于 2020-08-11 17:09 编辑
猎杀m1a2 发表于 2020-08-11 17:02
1斩马刀有盾兵保护,只有一个用法─在战友保护之下抓空当砍马腿。步兵之间战斗可有马腿给你砍么?
   ...


今天的botn上所用的长柄刃具都是刃头轻量化的武器了,比赛考虑到了选手的安全才这样做的,根本就不能代表一件兵器的破甲效果。

重头化的武器砍上去如果你用盾牌挡那胳臂也受不了,而且另一方也会后腿步控制距离,可以参考双手长剑和长枪对抗剑盾的策略。
看到身上更不是闹着玩的。
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