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[高速铁路] 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

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发表于 2018-11-23 15:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近,航天科工集团投入的高速飞行高铁项目,闹得沸沸扬扬。

真空管道+磁悬浮。地面摩擦阻力,空气阻力、气动加热全部都没有了,加速、加速、加速!!!!一往无前的加速!!!!!!!!最终时速高达4000公里,超过音速的3倍!!!!!!

加速!他最终能够成功吗?我希望能够成功!
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发表于 2018-11-23 15:46 | 显示全部楼层
这东西要是开修了,那拉产能才叫一个厉害。
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 楼主| 发表于 2018-11-23 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
体健貌端心宽 发表于 2018-11-23 15:46
这东西要是开修了,那拉产能才叫一个厉害。

北京到上海只需要18分钟,没错。只需要18分钟。牛逼啊!18分钟清华出发的公交车估计还没出中关村。
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发表于 2018-11-23 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个美好远景。
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发表于 2018-11-23 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个……我觉得还是先实现时速六百到八百的比较现实点。毕竟实验室已经搞出来了。那个纯粹ppt。
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发表于 2018-11-24 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
哈哈  继续认真地扯淡
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发表于 2018-11-24 21:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
过50年应该可以了,现在费用太高
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发表于 2018-11-24 22:58 | 显示全部楼层
我觉得未来这个很靠谱,通过  真空+磁悬浮  连接  各个省会,再通过城际高铁联通各个城市。特别是京广线,特别有必要
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发表于 2018-11-24 22:59 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-23 17:55
北京到上海只需要18分钟,没错。只需要18分钟。牛逼啊!18分钟清华出发的公交车估计还没出中关村。

理论值而已
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发表于 2018-11-24 23:05 | 显示全部楼层
真空+磁悬浮,把阻力降到最小。

进出目的地,通过分段释压,最终和大气联通。


联通几个省会或者中心城市(比方山东的青岛、福建的厦门)
然后通过高铁联通各个城市,中枢-轮辐


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发表于 2018-11-25 06:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
我也是刚看到这个新闻,过来看看超大有无讨论,果然有。是央视报道的,还说造价低廉,只有高速公路的四分之一造价。理工男们说说靠谱吗?
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发表于 2018-11-25 11:06 | 显示全部楼层
反正吹牛不犯法,先忽悠到经费才是。
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 楼主| 发表于 2018-11-25 21:42 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

lvyinmanlin 发表于 2018-11-25 06:46
我也是刚看到这个新闻,过来看看超大有无讨论,果然有。是央视报道的,还说造价低廉,只有高速公路的四分之 ...

造价低廉不可能。

单说冷却几千公里超导磁铁的巨量液氮,要多少液氮啊,简直天价。

几千公里的管道密封肯定也不便宜。

我有点担心会不会又是一个超音速客机项目,最终技术和安全都不是问题,但是经济性不行。
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发表于 2018-11-25 23:32 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-25 21:42
造价低廉不可能。

单说冷却几千公里超导磁铁的巨量液氮,要多少液氮啊,简直天价。

你说的这些,在稍微有点科技常识的人看来,都不是问题
1. 液氮价格很便宜
2. 只要做好绝热,冷却消耗液氮量并不大,可参考全世界海量大学生物实验室广泛应用的液氮低温细胞保存,用了绝热容器,频繁开启的情况下,半个月才充一桶液氮。
3. 一个大气压的长途管道密封对于当下人类没有任何问题,否则上百个大气压长达几千公里的天然气管道怎么修建的 ?
4. 地面真空管道运行环境可控,远比全程在对流层飞行的民航客机安全,敢坐飞机的人自然敢做真空管列车。
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发表于 2018-11-26 00:32 | 显示全部楼层
希望他们能研发成功,那样旅游出行就爽咯,那得多快呀~
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 楼主| 发表于 2018-11-26 09:10 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

独立自主自强 发表于 2018-11-25 23:32
你说的这些,在稍微有点科技常识的人看来,都不是问题
1. 液氮价格很便宜
2. 只要做好绝热,冷却消耗液 ...


也是,液氮并非是液氦。

因此力顶2016年国家最高科学技术奖获得者:赵忠贤院士!!!!!力顶!!!!!!!!
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发表于 2018-11-26 15:29 | 显示全部楼层
如果是地下管道真空磁悬浮列车,造价就很贵了,马斯卡的那个玻璃钢的不是很贵啊,
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发表于 2018-11-26 15:53 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

本帖最后由 pyxman 于 2018-11-26 16:15 编辑
anlidong_2000 发表于 2018-11-26 15:29
如果是地下管道真空磁悬浮列车,造价就很贵了,马斯卡的那个玻璃钢的不是很贵啊,


一个大气压差的材料倒是容易取得,平时供水水管都不止。
如果是西南交大的模式,虽然运输的成本低(耗能低),但是要铺很长的钕磁铁轨道,价格难控(除非全部钕矿先买下)。还有救援、液氮更换、车厢空气处理、排泄物处理、车站出舱、真空维持、真空环境下设备维护等等;幸好我们也算航天强国,可以科技移植,所以没有几个国家能搞的。
要是聚核变电站搞定了,电费不是事,直接露天(隔音)建设,或许造价真是很低。
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发表于 2018-11-26 16:18 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-26 09:10
也是,液氮并非是液氦。

因此力顶2016年国家最高科学技术奖获得者:赵忠贤院士!!!!!力顶!!! ...

他老人家几个奖都是国内顶级的,历史以来少见。
液氮相对来说是比较容易取得,就是超高磁场还是不易稳定取得,否则轨道上铺普通磁铁就可以了。但是超高超导磁场在高速运动的时候,仍然会有辐射问题。
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发表于 2018-11-26 16:23 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

HONGXIAJIE 发表于 2018-11-26 00:32
希望他们能研发成功,那样旅游出行就爽咯,那得多快呀~

中间快速段越快,越是显得城市交通的慢。所以即使有很快的交通工具,旅行距离太短,节省时间的比例不高。如果是北京至莫斯科,这样就比较有意义。
而且那位总师好像是导弹专家,且有航天背景,应该不是小打小闹的。为2000公里以上旅行距离准备的。
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 楼主| 发表于 2018-11-26 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
anlidong_2000 发表于 2018-11-26 15:29
如果是地下管道真空磁悬浮列车,造价就很贵了,马斯卡的那个玻璃钢的不是很贵啊,

是地上高架的管道,不可能是地下,没有必要。
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 楼主| 发表于 2018-11-26 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2018-11-27 17:04 编辑
pyxman 发表于 2018-11-26 16:23
中间快速段越快,越是显得城市交通的慢。所以即使有很快的交通工具,旅行距离太短,节省时间的比例不高。 ...


主要是中远程。

近程和大城市城内高速交通系统,貌似必须要更加牛逼的黑科技才行。

可能是常温超导和超级量子计算机,量子互联网实现之后的,外场约束无驾驶悬浮飞行车之类的技术,此时大城市的面貌是,摩天大楼的腰际,有着川流不息的各个方向的悬浮飞行车流。该悬浮车是由外场控制的,内部除一些紧急按钮外无驾驶。大城市内任何出行,步行距离均不超过200米,无等待。

也许,2218年某月某日某北大老师去上海复旦大学开会,整个交通过程是这样的:

早上起床洗漱好后,出门,两分钟后到达楼顶阳台。在去阳台路上,老师就点击自己的衣服,原来有机纳电子技术牛逼以后,手机所有功能全部集成到外衣中间去了,手机被淘汰。外衣上出现一个触摸屏。老师操作着,很快走到了阳台。

果然,到了阳台,一部全透明无人驾驶悬浮车已经在恭候了。刷身份证,并且面部扫描确认身份后,老师拉开车门,在爱心随车行李机器人帮助下,放好行李,跨入悬浮车。一声动人的女声说到:“实时,上车点,北京大学XX小区x栋驻车站;下车点,北京飞行高铁南站E区第483驻车站,路线已匹配,即将出发,超导磁力场约束即将开始,请扶稳坐好。”悬浮车离开阳台,在小区常温超导磁力场约束下,逐渐加速,汇入到北京西四环第七层高度飞行车道的南下车流中,时速高达300公里,在超级量子计算机和量子网络指挥下的常温超导约束力场,同向车流任何两车相对速度小于每小时0.5毫米,如此的超同步技术使得车流中任何一辆悬浮车都无需减速的持续保持每小时300公里的速度飞奔,每层飞行车道汇入车先进入车流上方同步飞奔,等待下方出现离开车流的车,有了空位以后,下方车流车会同步串行,使空位在汇入车正下方,然后汇入车在汇入,悬浮车汇入,串行和右移离流,相对速度都是每秒一米。超同步技术保证了悬浮车汇入,离开车流无需减速,始终保持每小时300公里的飞奔。

在无形的西四环第七高度飞行车道下方约60米处是荒废已久北京西四环高架路,水泥缝中长出的杂草一人多高,21世纪川流不息早已成为历史,现在一辆车都没有,一派荒废景象。至于地下,盛极一时的北京地铁,也早已全部停运,全部改造成人防工程和地下商场了。还有部分原地铁空间用于安置约束立场的常温超导磁铁群组。

很快前方车流分流,老师的悬浮车进入左侧左转车流中,进入南二环第五高度飞行车道,左转半径很大,使得悬浮车保持时速300公里高速而无太大惯性离心力影响。很快,悬浮车相对飞奔的车流不再静止,而是出现了每秒一米的右侧移动速度,原来北京飞行高铁南站就要到了。老师的悬浮车要离流了,空出的空位被后方一排悬浮车1米每秒的相对速度串行填满,让空位位于一辆新来汇入车正下方,汇入车以每秒一米的相对下降速度填满空位,从而完成汇入车流。每层车流下方是紧急停车带,用于乘客意外(比如突发心脏病)使用。在停车带停好后,1分钟内救援飞行车,警察飞行车,机器人警察等就会赶到,

离流后老师悬浮车不断右移,远离车流并不断减速,终于稳稳停在北京飞行高铁南站E区第483驻车站,老师下车后该悬浮车很快被另一人约走。车站爱心机器人从随车爱心机器人接过老师行李,继续帮助搬运,而老师飞行高铁的检票口,仅仅在60米外。


从北大到北京飞行高铁南站,坐以前的地铁要一个多小时,而坐高速悬浮车仅仅5分钟就到了!!!!!!!而且直接送到检票口!

老师刷脸,刷身份证检票后,坐上了北京到上海的CG-1次直达超高速飞行高铁,最高时速高达6000公里,超过音速的5倍!

超高速飞行直达高铁出发后仅仅15分钟,就稳稳停在上海虹桥飞行高铁站的第34号站台了。

在站台上走了不到100米,老师就坐上了悬浮车,此时此次超高速飞行高铁的旅客纷纷坐上悬浮车,这一大群悬浮车如同鸟群一般纷飞,但在超同步牛逼技术的指挥下,所有悬浮车都整齐划一的同步加速,同步到达每小时300公里的时速,没有任何减速,更不可能有防撞的紧急减速,一切有条不紊。汇入车流,不时有车流离流,在悬浮车流下方,同样也是荒废已久,荒草丛生的上海高架公路。

仅仅五分钟,老师就从上海虹桥飞行高铁站到达了复旦大学会场主办方安排住宿的宾馆。

从拖着行李走出北京的家门,到走入上海会议主办方安排的下榻的上海宾馆房间,仅仅只需要25分钟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!就是超牛逼的未来的超牛逼民用交通!!!!!!!!!
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发表于 2018-11-26 19:59 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-23 17:55
北京到上海只需要18分钟,没错。只需要18分钟。牛逼啊!18分钟清华出发的公交车估计还没出中关村。

能达到800公里时速就能和飞机竞争了
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 楼主| 发表于 2018-11-26 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2018-11-26 20:11 编辑
和谐电3D 发表于 2018-11-26 19:59
能达到800公里时速就能和飞机竞争了

对22楼感觉如何?

把市内交通的公交车,地铁和出租车都完全淘汰的超牛逼高速悬浮飞行车。
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发表于 2018-11-26 20:12 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-26 20:09
对22楼感觉如何?

把市内交通的公交车,地铁和出租车都完全淘汰的超牛逼高速悬浮飞行车。

先看看啥时候能运行吧
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 楼主| 发表于 2018-11-26 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
和谐电3D 发表于 2018-11-26 20:12
先看看啥时候能运行吧

以相关科技估计,估计不早于2150年。我们是看不到这个超牛逼的时刻了。
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发表于 2018-11-26 20:35 | 显示全部楼层
4000公里/小时的速度,那转弯半径多大?估计几十上百公里,
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 楼主| 发表于 2018-11-27 16:20 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

和谐电3D 发表于 2018-11-26 20:12
先看看啥时候能运行吧

目前在战略上,城际高速,超高速交通倒不算什么太大的难题,真正的难题在于城市内的超高速交通。

地铁还是太慢,每到一站都傻逼式的停一下,慢。出租车倒不用中途傻逼式的停车,但遇到红灯就必须傻逼式的停下来,慢,高架路无红绿灯,但车速依然太慢,进入,或者出高架路的时候会慢,更别说致命的堵车了,此时基本瘫痪。

公交车把中途到站停、红绿灯停、车多拥堵三个慢点集中起来,更加的慢。

地铁为何中途每到一站要停?因为是很多人一起坐的地铁,不同人出发的地方和要到的地方不统一,是公共的交通工具;出租车为何中途不用停?因为出租车是个性化的,然而出租车是二维的公路上爬的,所以就有红绿灯与拥堵。

因此,要想实现市内的超高速交通,必须满足两个条件,首先,必须是和出租车一样个性化的交通,这样就不存在中途停车;第二,既然是面对单人的个性化交通工具,其数量必然非常巨大,必须要扩展到三维,消灭红绿灯与拥堵,这就是飞行化,然而,这还没有结束,单纯的有人驾驶或无人驾驶飞行出租车还是不够的,因为大量飞行车到处乱飞很容易引起事故,大量飞行车混乱的飞行状态,也容易引起经常减速避让,极大影响速度。

因此,这种飞行车的控制系统不能再是车内的有人或者无人驾驶,而是必须转移到车外,由支持飞行车道的超导力场统一控制所有的飞行车,在同向车流实现超同步技术,即同向车流中任意两辆车的相对速度,都小于0.5毫米/小时,基本就是相对静止。从而飞行车汇入,离开车流,随车流转弯时,都保持300公里/小时的飞行速度就是说,此时除了出发时的加速,到达目的地前夕的减速之外,其他时候不存在任何减速,都一致以300公里/小时的速度飞奔!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2018-11-27 16:22 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

mcw 发表于 2018-11-26 20:35
4000公里/小时的速度,那转弯半径多大?估计几十上百公里,

不用4000,800就能和民航竞争
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发表于 2018-11-27 16:23 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-26 19:49
主要是中远程。

近程和大城市城内高速交通系统,貌似必须要更加牛逼的黑科技才行。

我还是觉得,在公司有个换衣间,家里一个,然后量子纠缠瞬间转移,来得直接和干净。这样飞来飞去还是会撞到(包括无人机),而且对环境的破坏也挺严重。
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 楼主| 发表于 2018-11-27 16:26 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

pyxman 发表于 2018-11-27 16:23
我还是觉得,在公司有个换衣间,家里一个,然后量子纠缠瞬间转移,来得直接和干净。这样飞来飞去还是会撞 ...

量子不可克隆原理好像把这个脑洞直接毙掉了,否则一切交通都可以淘汰掉了

飞行车根本不会相撞,也无需减速避让,因为超同步技术,所有飞行车都是由量子计算机和量子网络统一控制的,你看帖不仔细
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发表于 2018-11-27 16:27 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

mcw 发表于 2018-11-26 20:35
4000公里/小时的速度,那转弯半径多大?估计几十上百公里,

看你接受多大的超重过弯,按现在高铁那么轻微的超重,估计要700公里才行吧??
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发表于 2018-11-27 16:32 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

本帖最后由 pyxman 于 2018-11-27 16:37 编辑
导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-27 16:26
量子不可克隆原理好像把这个脑洞直接毙掉了,否则一切交通都可以淘汰掉了

飞行车根本不会相撞,也无需 ...


量子计算机失灵,或者有人故意捣蛋,那么密集的车流必然紊乱。而且人类对超重敏感,一旦发生事故要闪避,就不像高铁一维管理那么简单了。
可以想象一下,一群无人机遇到一群高速飞行的鸟类,都不知哪个闪哪个,保证不同类别生物属性(机器属性)的高速物体群,按合理的方式闪避并且不超重的转弯,的确有困难。
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 楼主| 发表于 2018-11-27 16:40 | 显示全部楼层
北京1700万人口,有2000万辆高速飞行车,这2000万辆车只有一个驾驶员——那就是北京一号市内交通控制超级量子计算机。

在统一控制下,同向车流任何两车相对速度小于0.5毫米/小时,汇入,该出,串行都是同一控制的,不可能有任何交通事故,相交的飞行车道是全立交的。

每个飞行车道都是十层,从地面到地上1000米。
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 楼主| 发表于 2018-11-27 16:43 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

pyxman 发表于 2018-11-27 16:32
量子计算机失灵,或者有人故意捣蛋,那么密集的车流必然紊乱。而且人类对超重敏感,一旦发生事故要闪避 ...


嗯,央行计算机失灵,你的银行存款全部清零。

你认为可能么?交通量子计算机出现问题概率远远小于银行计算机,是做了超级冗余的,概率小于10的10的100次方的次方,就是说从宇宙大爆炸到现在发生概率都小于10的负100次方,不可能发生失灵。

故意捣蛋更不可能,飞行车内部无法控制,全部由外部统一控制。
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发表于 2018-11-27 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
mcw 发表于 2018-11-26 20:35
4000公里/小时的速度,那转弯半径多大?估计几十上百公里,

高铁标准的话最小720公里,用磁悬浮也得400多公里吧。
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发表于 2018-11-28 09:51 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

本帖最后由 pyxman 于 2018-11-28 14:41 编辑
导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-27 16:43
嗯,央行计算机失灵,你的银行存款全部清零。

你认为可能么?交通量子计算机出现问题概率远远小于银 ...


故意捣蛋说白了就是网络战,黑客软件隐藏,甚至是硬件后门。
至于外部干扰,现在那么先进,都可以撞鸟。一大群在开放空域按规则高速行驶的交通工具,可能不敌一群飞鸟,因为无法预知鸟遇到危险的行为,何况可能的人为操控,那么在空中行驶靠空气承托速度维持路径稳定的方式,将会祸及其他密集交通工具和建筑物。
民航为何那么严格管制?即使如此管制都有人为事故出来,一旦空间挤压,轻微的干扰就会产生指数增长的事故率,这是开放物理空间的规律。最简单来说,高峰时间的城市道路的塞车,不是按线性增加的,那仅仅是伪二维的低速约束问题。
计算机内纯数学问题,可以看做是可以检验的排序问题,开放空间密集的个体行为应看做三维流体粒子行为,精确检测并控制粒子行为,使得不发生紊乱特别是在外界瞬间干扰情况下仍然保持超流体状态(人类承受超重极限内),我觉得有生之年看不到。并且这类问题有无解也是个问题。
利用磁场超悬浮除外?
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 楼主| 发表于 2018-11-28 16:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2018-11-28 21:52 编辑
pyxman 发表于 2018-11-28 09:51
故意捣蛋说白了就是网络战,黑客软件隐藏,甚至是硬件后门。
至于外部干扰,现在那么先进,都可以撞鸟 ...


不联网,与外网物理隔绝。你就想想银行的电脑为什么不会出问题就行了。

你就想想银行的电脑为什么不会出问题就行了。你就想想地铁,高铁电脑为何不出问题就行了。这么简单的问题至于叽歪吗?

鸟?除尽量驱散外,直接撞,高铁不就是直接撞鸟么。至于飞机为什么怕鸟,那是因为喷气式发动机怕鸟。高铁,飞行车全封闭没有喷气式发动机,就压根没有这个问题。没什么不敌的问题,飞行车子弹打上去连个印子都没有,还怕区区飞鸟,鸟撞成肉酱,飞行车毛事木得。

现在高铁也是毛事木得。
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发表于 2018-11-29 14:25 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-28 16:41
不联网,与外网物理隔绝。你就想想银行的电脑为什么不会出问题就行了。

你就想想银行的电脑为什么不 ...

讨论的东西可能有一点点错位了吧?
从数学来说,不否认银行、证券交易以至最复杂的应用都是可以准确无误的,准确指挥每个汽车的行为也是可以的,正如现在“人肉计算机”操控着每一辆车“都按规则”行驶一样。
我的想法是,没有简化的路径规划和约束的路径自由行驶,风险很大。如果根据最大需求,像电脑板一样设计,有固定的逻辑电路和存取路径(道路一样),那么电脑版上大量电子的运动就变得有序和可控,并且在出现事故的时候影响会局限在小范围,而不会雪崩。
代价是路径规划和逻辑开关下具有经济速度和安全路径的平衡,而没有直线高速的直达。正如现在道路系统一样有限速和红绿灯,但是由于伪3维的结构使得容量和移动速度会有数量级的跃迁。
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 楼主| 发表于 2018-11-29 14:52 | 显示全部楼层

RE: 最高时速高达4000公里的高速飞行高铁,靠谱吗?

pyxman 发表于 2018-11-29 14:25
讨论的东西可能有一点点错位了吧?
从数学来说,不否认银行、证券交易以至最复杂的应用都是可以准确无误 ...

谁说是没有简化的路径规划和约束的路径自由行驶?谁说飞行车是自由行使?

所有的飞行车都是在外加控制力场控制之下,你没看到“”飞行车道“四个大字吗?

如果自由飞行,从北大直接直线飞北京高铁站就是了,为啥先向南再向东走个折线呢?“飞行车道”四个大字你还是没看见,看帖不够仔细。
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