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楼主: axman001
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郭沫若的坚持

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发表于 2018-11-5 20:46 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hengtianye 发表于 2018-11-5 20:40
说真的,就你老人家这种直奔下三路的风格,要说你老人品好,这个坛子里真没几个人信。

首先,我的人品用不着你来评。

其次,人做的,你胡说八道说什么郭氏严肃男女关系编的,我这指着《郭沫若传》的说不是那回事的人反而被你这种人质疑。

呵呵,你继续你的表演好了——反正每次遇见你,都有惊喜的。
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发表于 2018-11-5 20:47 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

本帖最后由 ttr666 于 2018-11-5 20:58 编辑

郭氏嘛,其实就一无行文人,这是总体为人处世的总结;

文学上,占了个先,说开风气之先,也勉强算。后期文学成就相对不高,这个可以理解,甚至可以作十来篇博硕文章的;

学术上,有贡献,有失误。总体说算一流学者,但下限也低,这个就要从其个人态度上找原因了。因为目前不好涉及政局,尤其是学界的分析,所以普遍性普适性只能泛泛而谈(比如钱学森的万亩光合作用论,一个道理,因人而异)

政治上,基本就是甘当花瓶词臣的那型,出于红朝特殊年代特殊情况,这个就充满坎坷,算想平稳而不得的,也是悲喜剧。不过政治风骨这个,其人是没有的。要说政治信仰,对毛的崇拜算是贯穿始终。

男女关系上,渣渣。

基本上就这样子,Over.
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发表于 2018-11-5 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
ttr666 发表于 2018-11-5 20:42
又是个混淆概念的。

郭氏通过“卷我屋上三重茅”之句,可知杜甫必为大地主,因为一般百姓只有一重茅, ...


有这本事,你把郭沫若那几十本书一起评评呗?我就想告诉你老人家,没这几十本书撑腰板,就别学人家文坛大佬指点江山讽刺众生的气派,你配吗?
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发表于 2018-11-5 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
ttr666 发表于 2018-11-5 20:47
首先,我的人品用不着你来评。

其次,人做的,你胡说八道说什么郭氏严肃男女关系编的,我这指着《郭沫 ...


跟郭沫若比你算哪根葱呀,你都敢指责郭的人品,我们还不能质疑你的人品了?就你老人家直指下三路,明明胸无点墨却跟对别人信口雌黄的本事,就从来没让大伙失望过。瞧这个帖子,不又现眼现够了吗
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发表于 2018-11-5 20:52 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

ttr666 发表于 2018-11-5 20:35
是前面有妄人在言郭氏比什么民国大师男女关系严肃,我才说这话的——恶心也要讲个对象,是伐?

还有, ...


你前面的帖子拿网上的郭多次嫖娼使妻子染病的网上流言当证据,要你拿实锤,你拿出来没有?你这不是在造谣传谣是什么?
还什么于立忱、不知名的妓女,网上造谣的东西你当证据,你这不是在造谣传谣是什么?
讲中外历史,不是讲中外流言。历史是讲实证的,不是上下嘴唇一碰就行了。
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发表于 2018-11-5 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
ttr666 发表于 2018-11-5 20:47
首先,我的人品用不着你来评。

其次,人做的,你胡说八道说什么郭氏严肃男女关系编的,我这指着《郭沫 ...

都不知道你算什么东西,从来没发过一个有水平的帖子,从来没有过一句带硬货的回复。可就这本事,没几句就敢说这个胡说说那个瞎扯说别人没本事,下次这么说人前,先扪心自问,你算是个虾米玩意呀
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发表于 2018-11-5 20:59 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

本帖最后由 醒太早 于 2018-11-5 21:01 编辑
hengtianye 发表于 2018-11-5 19:21
说起鲁迅的信徒,基本都是打嘴仗的好手,那些抛头颅洒热血的革命烈士,有几个是看了鲁迅的书才去献身救 ...


延安的鲁迅文艺学院了解下,里面很多人都是鲁迅的及门弟子,因为这帮人秉承鲁迅的批判和怀疑精神,也就有了后来毛的《在延安文艺座谈会上的讲话》,相关人物由丁玲,萧军,王实味。。。
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发表于 2018-11-5 21:01 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hbj430072 发表于 2018-11-5 20:52
你前面的帖子拿网上的郭多次嫖娼使妻子染病的网上流言当证据,要你拿实锤,你拿出来没有?你这不是在造 ...

45楼就回复过。

你看过没?

你这种态度讲什么实证——搞笑呢在。
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发表于 2018-11-5 21:06 | 显示全部楼层
另外,说句题外话,常识告诉我们,多次得性病必然影响生育能力。但老郭和安娜生育5个小孩。46岁与于立群结婚后,又生育4个小孩。
反观常公,得性病后有这生育能力吗?
当然,这只是基于常识判断,不具有科学根据。
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发表于 2018-11-5 21:06 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hengtianye 发表于 2018-11-5 20:53
都不知道你算什么东西,从来没发过一个有水平的帖子,从来没有过一句带硬货的回复。可就这本事,没几句就 ...

其实吧,参考你的帖子,我觉得有意义的我基本都回复过你了。

至于你有什么其它问题和感想——说实话,我对此不感兴趣。因为那不过是你自己的问题。

PS: 还有,注意下自己的言辞,你这用词我可以举报了。
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发表于 2018-11-5 21:12 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

本帖最后由 hbj430072 于 2018-11-5 21:15 编辑
ttr666 发表于 2018-11-5 21:01
45楼就回复过。

你看过没?


呵呵,你那叫证据?
什么叫实证,过硬的原始材料,且有多个来源互洽,不是孤证。你有吗?
于立忱的事,前面我就反驳过了。
(》》》有人说,郭沫若在日本期间跟于立忱关系不清不楚。这个说法来自1984年谢冰莹的回忆文章。谢冰莹自称和于立忱是闺蜜,她说于立忱告诉她,郭沫若和于立忱发生关系后又抛弃了她。这个说法虽然影响很大,但明显处于伪造。于立忱是《大公报》记者,1934年到日本时曾和郭沫若见过面,郭沫若特别欣赏她的才气。但仅此而已。1937年,于立忱因为贫病交加自杀。据当时知情人士林林先生说,于立忱生病期间住在林林先生家,于立忱的葬礼上谢冰莹始终没有露面。如果真是闺蜜,于立忱干嘛去一个男生家住,而不是住谢冰莹家呢?如果真是闺蜜,谢冰莹为何在葬礼上不露面?这恰好说明他们关系不怎么样,于立忱不可能告诉她这么私密的内情。倒是于立忱死后,谢冰莹后来到了台湾,由于政党意识形态的不同,在死无对证的情况下于1984年伪造这个故事去黑郭沫若。)
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发表于 2018-11-5 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
ttr666 发表于 2018-11-5 21:06
其实吧,参考你的帖子,我觉得有意义的我基本都回复过你了。

至于你有什么其它问题和感想——说实话, ...

你还好意思让别人注意言辞,本来大家也就随便讨论一下,气氛还可以,你老人家三言两语没说,一句一个胡扯八道,一句一个瞎扯没水平,就你老肚子里那二两下水,这种口气说话还想心平气和的讨论问题。
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发表于 2018-11-5 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ttr666 发表于 2018-11-5 21:06
其实吧,参考你的帖子,我觉得有意义的我基本都回复过你了。

至于你有什么其它问题和感想——说实话, ...

就这个帖子,人家郭沫若十几本学术著作你不提,就会拿几句戏言和一市井谣言说事,还觉的你这话有水平了?水平是大家公认的,不是你自己感觉出来的。
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发表于 2018-11-5 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
醒太早 发表于 2018-11-5 20:59
延安的鲁迅文艺学院了解下,里面很多人都是鲁迅的及门弟子,因为这帮人秉承鲁迅的批判和怀疑精神,也就 ...


此一时彼一时,共产党当初被中央城府称为赤匪,对鲁迅这种从不说政府好话的自然要推崇。可要到了57年,你觉得鲁迅这种作风是进牛棚还是进法场?
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发表于 2018-11-5 21:40 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hengtianye 发表于 2018-11-5 21:32
此一时彼一时,共产党当初被中央城府称为赤匪,对鲁迅这种从不说政府好话的自然要推崇。可要到了57年, ...

这和我们前面说的是两个问题,毛的《在延安文艺座谈会上的讲话》已经否定了鲁迅精神的实质,也就是说知识分子只能做党的喇叭和传声筒,如果你做独立知识分子,就是站在了党的对立面。
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发表于 2018-11-5 21:44 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hengtianye 发表于 2018-11-5 21:32
此一时彼一时,共产党当初被中央城府称为赤匪,对鲁迅这种从不说政府好话的自然要推崇。可要到了57年, ...

鲁迅在生前已经做了自己在共产党政权下可能的命运和名声将被利用的预测,非常准确。
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发表于 2018-11-5 21:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
醒太早 发表于 2018-11-5 21:40
这和我们前面说的是两个问题,毛的《在延安文艺座谈会上的讲话》已经否定了鲁迅精神的实质,也就是说知识 ...


就你举的那几个人,也不过是政治立场偏向中共的文人,干的还是舞文弄墨的活。我刚才的话很清楚,鲁迅的信徒就没有抛头颅洒热血的革命烈士。不是说鲁迅或者鲁迅的信徒没种,而是走了鲁迅的路线,就会迷信用笔说服人用文章改变世界,这恰恰是共产党嗤之以鼻的理念。
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发表于 2018-11-5 21:54 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hengtianye 发表于 2018-11-5 21:48
就你举的那几个人,也不过是政治立场偏向中共的文人,干的还是舞文弄墨的活。我刚才的话很清楚,鲁迅的 ...

抛头颅撒热血的人都死了,他们也是蹲过GMD大牢的人,意至不比其它人差

共产党的理念和青年人的理想是两回事,要不为什么一直搞座谈,搞整风。
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发表于 2018-11-5 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
醒太早 发表于 2018-11-5 21:54
抛头颅撒热血的人都死了,他们也是蹲过GMD大牢的人,意至不比其它人差

共产党的理念和青年人的理想是 ...

几次整风运动被肉体消灭的人还少吗,枪杆子里出政权,这才是中共信奉的真理
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发表于 2018-11-6 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
醒太早 发表于 2018-11-5 21:40
这和我们前面说的是两个问题,毛的《在延安文艺座谈会上的讲话》已经否定了鲁迅精神的实质,也就是说知识 ...

独立知识分子?也许有个别独立知识分子,但作为一个阶层,知识分子依附权力或资本,就本人所见到的如焉烈山、何清链等,以前还算独立,现在文风大变,明显为某些人代言。
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发表于 2018-11-7 14:56 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hbj430072 发表于 2018-11-5 21:12
呵呵,你那叫证据?
什么叫实证,过硬的原始材料,且有多个来源互洽,不是孤证。你有吗?
于立忱的事 ...

既然你觉得1988北京文艺版《郭沫若传》说的不叫证据,你这里打的这几段字就算证据,那你就自己玩好了。

我只是觉得奇怪和好笑,象你这种,还口口声声的说什么“实证”,说什么“证据”——你看,我这看闹热的都有点尴尬得不好往下接话了。
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发表于 2018-11-7 15:01 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

本帖最后由 ttr666 于 2018-11-7 15:42 编辑
hengtianye 发表于 2018-11-5 21:27
你还好意思让别人注意言辞,本来大家也就随便讨论一下,气氛还可以,你老人家三言两语没说,一句一个胡扯 ...


恩,对你这种表现,我还真不愿意来打断你的幻想,除非你不要对不了解的事实胡说八道,而不是被人指出后又拒不改正反而还搞人身攻击这套——不过话也说回来了——你也知道这是论坛,是论坛就要懂规矩,是吧?


已举报,不谢。
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发表于 2018-11-7 15:43 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hengtianye 发表于 2018-11-5 21:48
就你举的那几个人,也不过是政治立场偏向中共的文人,干的还是舞文弄墨的活。我刚才的话很清楚,鲁迅的 ...

柔石冯铿等。
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发表于 2018-11-7 15:54 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hbj430072 发表于 2018-11-5 21:06
另外,说句题外话,常识告诉我们,多次得性病必然影响生育能力。但老郭和安娜生育5个小孩。46岁与于立群结 ...


看到这里我就不懂了,既然你也知道“常识”,明白行文时要讲“科学根据”。

那么请你说下,你看过没看过45楼我提的《郭沫若传》(1988北京文艺版)???

如果你看过了,你就不会提什么“网上谣言”,这是正规出版物出版的郭沫若生平的权威性资料;

如果你没看过,那你还奢谈什么“常识”?什么“证据”?什么“科学根据”?

  1988年,北京文艺版《郭沫若传》详细记录了郭沫若的几位婚外情人:

  彭漪兰(安琳),南昌起义途中的“革命伴侣”,1927年10月底,起义失败后回到上海,在内山书店楼上同郭度过短时“蜜月”后被抛弃,下落不明;

  于立忱(1912-1937),于立群的胞姊,被抛弃后自杀;

  黄定慧(黄慕兰,1907-,郭的早年密友,大革命时期的一代风流,武汉市党部妇女部长,定居山西省;

  妓女×××等,姓名不详,只知太过多情,将性病传染给了郭沫若,并殃及安娜。
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发表于 2018-11-7 18:30 | 显示全部楼层
如果楼主所言属实,我以后再也不黑郭沫若了。

一个看不出节操的人,竟然能起码守住了华夷之辨。
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发表于 2018-11-7 21:30 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

ttr666 发表于 2018-11-7 15:54
看到这里我就不懂了,既然你也知道“常识”,明白行文时要讲“科学根据”。

那么请你说下,你看过没 ...

那请问您看过1988年版的郭沫若传吗?   这本书中, 作者所描述的郭,  是你嘴里35楼所评价的那样吗?



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发表于 2018-11-7 21:42 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

小型驱逐舰 发表于 2018-11-3 21:00
他的熊文 只有国民党反动派才痛恨蒙古独立! 他挖定陵造成不可挽回的损失。没啥好指责?

1950年,  国民党才痛恨外蒙古独立, 这不过是当时公开的现状.  私底下, 老毛是向苏联领导人提出过对外蒙古的领土要求, 苏联领导人竟然把这个信息还透露给蒙古高层. 总之, 这相当于外交部发言人的讲话, 都是面上的.   从国家独立的角度来说, 当然当时的中国(直到今天)都要尊重外蒙古的主权.

但私底下, 我也觉得外蒙古无论如何, 必须回归中国.

关于挖定陵, 定陵是因为文物保存完好, 而考古时文物保护能力不够,出现了丝织品的损坏.  
国家也以此理由, 从此不主动发掘帝王陵.

但注意了,  定陵保存完好, 不等于其他未发掘的, 也一定保存完好.  相反, 过去的陵墓, 不说已经被盗.  最大的问题, 就是地下进水.  从已经发掘的梁庄王墓, 郢靖王墓等等可以看出, 都早已经进水, 所有丝织品书画早都荡然无存,  可以假设,如果定陵也进水, 那根本就不存在"人为"破坏文物了.

网间有传闻,  永陵里有永乐大典, 很让人心动, 但也有人说经过勘查, 早已经进水了.  即使有, 也早毁了.
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发表于 2018-11-8 04:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
无非就是想先倒郭,再倒毛,后倒共。
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发表于 2018-11-8 10:53 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

guangtq 发表于 2018-11-7 21:42
1950年,  国民党才痛恨外蒙古独立, 这不过是当时公开的现状.  私底下, 老毛是向苏联领导人提出过对外蒙古 ...

定陵问题我说一下,郭沫若要挖的是永乐长陵,定陵开挖文物保存全是在当时的北京副市长吴晗指挥下进行的,而且58年挖掘结束到2015年,挖出文物才得到有效保护,76年到58年18年,改开后2015到39年,就算改开前能算郭的身上,改开后一面骂郭一面不对文物进行保护这么多年又算谁的。
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发表于 2018-11-8 10:56 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

本帖最后由 yxds 于 2018-11-8 11:04 编辑
林风曲 发表于 2018-11-3 10:06
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


我也奇怪胡适1912年清帝宣布退位时,南京临时政府公布的《关于大清皇帝辞位之后优待之条件》中写有清帝退位后尊号不变,民国政府待以外国君主之礼;清帝退位后暂居宫禁,侍卫人等照常留用;但1924年冯玉祥利用武力强行将清帝溥仪赶出了故宫。对此事件胡适认为这是“欺人之弱,乘人之丧”,“是民国史上的一件最不名誉的事”,还亲赴醇亲王府向溥仪表示慰问,声称这“是东方的野蛮”。
1936别人全说抗战,2月胡适2月在北京基督教兄弟会演讲中说: ……中国历史上那些为数不多的成功议和的政治家仍被视为叛徒,其中最著名的是秦桧,他与金人和谈成功,给国家带来了一百年的和平。(这个其实连基本史学常识全没有了,20年后海陵王攻宋)……七百五十年来,秦桧从来没有得到原谅。(《胡适在北平兄弟会上的演说》,《近代史资料》总114号,中国社会科学出版社2006年版)此外,王灵皋(高语罕化名)在著作中提到: 胡适先生最近新发现(据其告友人云云),据《宋史》所载,宋代所处环境,不得不降金,不得不媾和。秦桧主和,实属老成谋国,独具只眼,其诛戮岳飞亦具有安内攘外的苦心。(《中国思想界的奥伏赫变》(奥伏赫变德语aufheben的音译 意译为:扬弃),亚东图书馆民国25年版,第222-223页),后来又去搞低调俱乐部鼓吹投降,77抗战之后还建议放弃东北

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杨天石《找寻真实的蒋介石》原则:解决中日两国间一切悬案,根本调整中日关系,消除两个民族间敌对仇视的心理,建立两国间之友谊与合作,以建立东亚的长期和平。方针:(一)中华民国政府在下列条件之下,可以承认东三省脱离中华民国,成为“满洲国”:1、在东三省境内之人民得自由选择其国籍;2、在东三省境内,中华民国之人民享受居留、经营商业及购置土地产业之自由;3、东三省境内之人民应有充分机会,由渐进程序,做到自治独立的宪政国家;4、在相当时期,如“满洲国民”以自由意志举行总投票表决愿意复归中华民国统治,他国不得干涉阻止;5、热河全省归还中华民国,由中国政府任命文官大员在热河组织现代化之省政府,将热河全省作为非武装之区域;6、自临榆县(山海关)起至独石口之长城线由中华民国设防守御。(二)中华民国全境内(包括察哈尔全部、冀东、河北、北平、天津、济南、青岛、汉口、上海、福建等处),日本完全撤退其驻屯军队及特务机关,并自动放弃其驻兵权、租借地、领事裁判权。此后在中国境内居留之人民,其安全与权益,完全由中国政府负责保护。(三)中国与日本缔结互不侵犯条约,并努力与苏联缔结互不侵犯条约,以谋亚洲东部之永久和平。(四)中国与日本共同努力,促成太平洋区域安全保障之国际协定。(五)日本重回国际联盟。——胡适37年8月6日手书条陈节选


以至于他的朋友陈布雷,钱昌照怕他当汉奸,才向蒋进言,让他出任驻美大使,钱昌照说的很明白:他在美国总不能再为日本人说好话了吧.

把美援算在胡的头上我实在不理解,当时胡适曾公开声明他当大使有三件事不干:不从事任何宣传活动,不介入采购武器弹药事务,不参与寻求贷款和信贷工作。这使外交界颇觉吃惊,因为在抗战时期,这正是外交工作中三项最重要的事项。


蒋介石对他的工作评价;《上星期反省录》中的评价:“胡适乃今日文士名流之典型,而其患得患失之结果,不惜借外国之势力,以自固其地位,甚至损害国家威信而亦在所不惜。 彼使美四年,除为其个人谋得名誉博士十余位以外,对于国家与战事毫无贡献”。蒋介石日记,1942年10月13日



看看胡适自己对自己工作的评价:

熊式辉回忆录269页,他去美国考察期间和胡适吃饭:晚八时至十二时,在胡大使寓晚膳,膳后谈话甚长,要点如次1,伊到美以来经过情形:美国对华借款等事,并非任何人交涉之力,完全为大势所趋,出于美政府之自动,并引例证云:27年10月25日办理之二千六十万借款,正当汉口,广州相继沦陷情势恶劣之时,陈光甫与伊当晚正在焦虑无聊之际,忽然财长来电话邀往私寓饮酒,入室则座中并无杯盘,而预有财部次长数人先在其室,致则自言桐油借款已通过,但中国战报不佳,莫知能否继续抗战,总统待次消息后批办,其事之成就实出意外云云。

2,以前各事皆颇易办,宋之文到此之后事情反而难班

适之又复密述一事,///当时驻美使馆人员为什么说胡适因私废公,到处演讲,拿荣誉博士,不理公务就是因为此事。////

29年12月1日,日军初进安南,美政府自动借壹万万元与中国以为声援,当晚伊不知有其事,因在外演讲将由纽约返华盛顿,忽接宋处电话:告以子文晚来纽约,有要事相商,请其务在纽约相候,勿回华盛顿,伊答允之,后续有李国欽及纽约中国银行电话,并同前所云,并言子文处相寻未值,特叮嘱专制,至十一时华盛顿开至纽约火车到站,未见子文,讯至乃言未赶及班车,明早准来,坚嘱相候,伊不知有何要事,信而不疑,及翌日晨阅及早报,见报端公布美政府易宣布i借款壹万万元与中国之消息,乃恍然子文昨托故迟滞伊返华盛顿之行,将恐伊与闻此事。



胡适驻美大使任上的工作实绩就是借款,这是他自己描述的借款实际情况,全是////美国对华借款等事,并非任何人交涉之力,完全为大势所趋,出于美政府之自动///,他有什么功劳。

他凭什么和郭沫若比。

现在的问题,软骨头捧得太高,郭沫若这种抛妻别子也要回国坚持抗战的民族脊梁受到各种攻击。   
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发表于 2018-11-8 14:40 | 显示全部楼层
转几个关于胡适之记载:
以前看胡适出任驻美大使是因为他搞低调俱乐部,他的朋友陈布雷,钱昌照怕他当汉奸,才向蒋进言,让他出任驻美大使,钱昌照说的很明白:他在美国总不能再为日本人说好话了吧.具体言论还不太清楚,最近看了些文章稍微总结了确实触目惊心呀。
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发表于 2018-11-8 14:41 | 显示全部楼层
36年先是推崇秦桧,攻击岳飞。
1936年2月胡适在北京基督教兄弟会演讲中说: ……中国历史上那些为数不多的成功议和的政治家仍被视为叛徒,其中最著名的是秦桧,他与金人和谈成功,给国家带来了一百年的和平。(这个其实连基本史学常识全没有了,20年后海陵王攻宋)……七百五十年来,秦桧从来没有得到原谅。(《胡适在北平兄弟会上的演说》,《近代史资料》总114号,中国社会科学出版社2006年版)此外,王灵皋(高语罕化名)在著作中提到: 胡适先生最近新发现(据其告友人云云),据《宋史》所载,宋代所处环境,不得不降金,不得不媾和。秦桧主和,实属老成谋国,独具只眼,其诛戮岳飞亦具有安内攘外的苦心。(《中国思想界的奥伏赫变》(奥伏赫变德语aufheben的音译 意译为:扬弃),亚东图书馆民国25年版,第222-223页)
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发表于 2018-11-8 14:41 | 显示全部楼层
77后全国抗战邀请他上庐山,他与蒋三次谈话一次比一次厉害。30日还说要外交不可断,8月5日建议放弃东北,承认满洲国
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发表于 2018-11-8 14:41 | 显示全部楼层
8月6日更厉害,总算从杨天石《找寻真实的蒋介石》中找到胡适37年8月6日手书条陈节选了
:解决中日两国间一切悬案,根本调整中日关系,消除两个民族间敌对仇视的心理,建立两国间之友谊与合作,以建立东亚的长期和平。方针:(一)中华民国政府在下列条件之下,可以承认东三省脱离中华民国,成为“满洲国”:1、在东三省境内之人民得自由选择其国籍;2、在东三省境内,中华民国之人民享受居留、经营商业及购置土地产业之自由;3、东三省境内之人民应有充分机会,由渐进程序,做到自治独立的宪政国家;4、在相当时期,如“满洲国民”以自由意志举行总投票表决愿意复归中华民国统治,他国不得干涉阻止;5、热河全省归还中华民国,由中国政府任命文官大员在热河组织现代化之省政府,将热河全省作为非武装之区域;6、自临榆县(山海关)起至独石口之长城线由中华民国设防守御。(二)中华民国全境内(包括察哈尔全部、冀东、河北、北平、天津、济南、青岛、汉口、上海、福建等处),日本完全撤退其驻屯军队及特务机关,并自动放弃其驻兵权、租借地、领事裁判权。此后在中国境内居留之人民,其安全与权益,完全由中国政府负责保护。(三)中国与日本缔结互不侵犯条约,并努力与苏联缔结互不侵犯条约,以谋亚洲东部之永久和平。(四)中国与日本共同努力,促成太平洋区域安全保障之国际协定。(五)日本重回国际联盟。

这个条件日本,中国全不能接受,如果是这个条件当日低调俱乐部鼓吹的和平根本没有实现可能呀
蒋介石于1937年8月19日要求胡适即日前往美国争取美方对中国的支持。
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发表于 2018-11-8 15:22 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

hbj430072 发表于 2018-11-5 16:08
当时文革刚结束,一些人在文革中挨了整,非常情绪化,而恰恰郭虽然在文革开始时有点磨难,但总的看是风 ...

罗点点回忆的就是1950年代D内高层比较陈赓这样的人公开奚落调侃郭沫若。
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发表于 2018-11-8 17:21 | 显示全部楼层
秦侩,汪精卫的私德不差。
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发表于 2018-11-8 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
鱼缸养龙 发表于 2018-11-4 14:16
作为一名甲骨文、金文的爱好者,我对郭沫若先生的学术水平深表佩服!

可否介绍一下都有哪些甲骨文方面的高水平论坛?
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发表于 2018-11-8 21:28 | 显示全部楼层

RE: 郭沫若的坚持

韩珊珊的水 发表于 2018-11-8 19:44
可否介绍一下都有哪些甲骨文方面的高水平论坛?

好像没有,我学习甲骨文、金文主要是看书,郭沫若的书是必读工具,当然,他的研究成果也得和别人的比较,才能确定某个字的解释更有道理。
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发表于 2018-11-9 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
郭老大义不糊涂。早年听父母提起过郭老的少民理论被批判的事。父母都赞成他的看法。
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 楼主| 发表于 2018-11-9 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
气温 发表于 2018-11-8 14:41
8月6日更厉害,总算从杨天石《找寻真实的蒋介石》中找到胡适37年8月6日手书条陈节选了
:解决中日两国间一 ...

胡适看来是大东亚共荣圈的积极拥护者嘛
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