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老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

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发表于 2018-10-19 10:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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转图9P  外网收集

1977年秋天,荷兰陆军Huzaren van Boreel军团第59坦克营在战术演习期间,装备Centurion Mk.5-2坦克。
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 楼主| 发表于 2018-10-19 10:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-10-19 10:30 | 显示全部楼层
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发表于 2018-10-19 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
这小水管是多大口径的!105L7?
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发表于 2018-10-19 17:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
荷兰陆军战斗力还不错。
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发表于 2018-10-19 19:10 | 显示全部楼层
当年志愿军和英国皇家重坦克营干,就是这家伙吗
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发表于 2018-10-19 19:30 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

这路也太窄了!
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发表于 2018-10-19 19:38 | 显示全部楼层
传说兔共96式和它有说不清楚的关系。。。。。。。
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发表于 2018-10-19 19:48 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

ad921 发表于 2018-10-19 19:38
传说兔共96式和它有说不清楚的关系。。。。。。。

牛头不对马嘴

你怎么不说96跟T-34有说不清的关系
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发表于 2018-10-19 19:49 | 显示全部楼层
这玩意在77年正面防御就跟一张纸差不多
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发表于 2018-10-19 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
人妻长的颜值还是不错的
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发表于 2018-10-20 10:36 | 显示全部楼层
百夫长坦克的威名是以色列坦克兵创造的
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发表于 2018-10-20 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
pzgr43 发表于 2018-10-19 19:49
这玩意在77年正面防御就跟一张纸差不多

基础设计有限没办法嘛……
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发表于 2018-10-20 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
pzgr43 发表于 2018-10-19 19:48
牛头不对马嘴

你怎么不说96跟T-34有说不清的关系

明明是跟雷诺17有关系
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发表于 2018-10-20 16:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
pzgr43 发表于 2018-10-19 19:49
这玩意在77年正面防御就跟一张纸差不多

但是这玩意打54,62的交换比堪比神迹。
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发表于 2018-10-20 16:55 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

bbbyby 发表于 2018-10-20 16:52
但是这玩意打54,62的交换比堪比神迹。

但你也不看看T54和T62是什么时候服役的和百夫长基本上是同辈的
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发表于 2018-10-20 16:56 | 显示全部楼层
百夫长mk5?
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头像被屏蔽
发表于 2018-10-20 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
ad921 发表于 2018-10-19 19:38
传说兔共96式和它有说不清楚的关系。。。。。。。

这有什么说不清的,有毛关系。
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发表于 2018-10-20 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-20 17:14 编辑
M1A2SEP-MBT 发表于 2018-10-20 16:55
但你也不看看T54和T62是什么时候服役的和百夫长基本上是同辈的


54和62是典型纸面数据不错,实战一塌糊涂的产品。尤其62的115滑膛炮,中远距离命中率悲剧。叙利亚士兵傻傻的与以色列对射,结果成就了神迹的交换比。其实正确的用法是和库尔斯克的T34一样拼命靠上去打肉搏。
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发表于 2018-10-20 17:14 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

本帖最后由 M1A2SEP-MBT 于 2018-10-20 17:15 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-20 17:12
54和62是典型纸面数据不错,实战一塌糊涂的产品。尤其62的115滑膛炮,中远距离命中率悲剧。叙利亚士兵 ...


115滑膛炮实际上是比早期L7 105炮强但弱于改进型的L7 105炮的而且毛子坦克火控一直不行 而且出口海外的坦克毛子也只会给烂一些的弹药
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发表于 2018-10-20 17:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-20 17:17 编辑
M1A2SEP-MBT 发表于 2018-10-20 17:14
115滑膛炮实际上是比早期105炮强但弱于改进型的105炮的而且毛子坦克火控一直不行


不光是火控问题,早期火控都好不到哪里,关键早期滑膛脱穿的远距离精度实在烂。叙利亚士兵又傻乎乎的拿来对射。加上以色列聪明点,利用反斜面利用大俯角只露出炮塔对射,还有搞了很多壕沟,抑制了叙利亚坦克的冲击。
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发表于 2018-10-20 17:18 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

本帖最后由 M1A2SEP-MBT 于 2018-10-20 17:22 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-20 17:15
不光是火控问题,早期火控都好不到哪里,关键早期滑膛脱穿的远距离精度实在烂。叙利亚士兵又傻乎乎的拿来 ...


然而T62在到T62M之前的改进型号甚至连连弹道计算机和测距仪都没有射手只能靠密位和2.7米等高线测距,再进行装表。简单来说连基本的火控都没有但是这个东西尽管当时再不先进好歹北约还都装备着 虽然说T62的115滑膛炮的确也不是很好
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发表于 2018-10-20 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-20 17:27 编辑
M1A2SEP-MBT 发表于 2018-10-20 17:18
然而T62在到T62M之前的改进型号甚至连连弹道计算机和测距仪都没有射手只能靠密位和2.7米等高线测距,再 ...


这个东西对62没用,反正远距离就算瞄得准,炮弹飞得也不准。这玩意就是拿来冲击加肉搏的。距离近了,瞄准器大概能框住目标就好。

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发表于 2018-10-20 17:41 | 显示全部楼层
好坦克,做了它的1:16模型。
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发表于 2018-10-20 22:17 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

bbbyby 发表于 2018-10-20 16:52
但是这玩意打54,62的交换比堪比神迹。

这跟坦克有什么关系

沙特的M1A2还不是被胡赛当狗一样杀
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发表于 2018-10-21 06:15 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

bbbyby 发表于 2018-10-20 17:15
不光是火控问题,早期火控都好不到哪里,关键早期滑膛脱穿的远距离精度实在烂。叙利亚士兵又傻乎乎的拿 ...

“利用反斜面利用大俯角只露出炮塔对射”——似乎是西方传统的战术,很多次中东美军军演都见到了啊
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发表于 2018-10-21 07:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-21 07:18 编辑
pzgr43 发表于 2018-10-20 22:17
这跟坦克有什么关系

沙特的M1A2还不是被胡赛当狗一样杀


叙利亚战争视频很多,感觉叙利亚陆军还是可以的,步坦协同啥的还是有板有眼,战斗意志也还是可以,只是战术有点死板,再一个美军空军捣乱也多,联军的特种部队也不少。
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发表于 2018-10-21 07:32 | 显示全部楼层
这车是119毫米首上,84mm L/66主炮的型号?和坦克世界某八级金币车是同一型号。
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发表于 2018-10-21 07:34 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

bbbyby 发表于 2018-10-20 16:52
但是这玩意打54,62的交换比堪比神迹。

那个是105炮,119毫米首上,炮塔自行加厚的百夫长,和这种84毫米炮的百夫长还不一样,长84距离远了也不是很厉害。
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发表于 2018-10-21 08:58 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

ad921 发表于 2018-10-19 19:38
传说兔共96式和它有说不清楚的关系。。。。。。。

这算强行找爹么
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发表于 2018-10-21 09:21 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977


真的算是了 而且没有什么依据
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发表于 2018-10-21 09:34 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

本帖最后由 M1A2SEP-MBT 于 2018-10-21 10:00 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-20 17:12
54和62是典型纸面数据不错,实战一塌糊涂的产品。尤其62的115滑膛炮,中远距离命中率悲剧。叙利亚士兵 ...


不过其实也要看型号实际上后期的百夫长并不会比T62差多少甚至还比T62好的  像是百夫长 M60系列经过升级改进后都比T62要好的比如M60A1 火控 防护 炮都比T62好 百夫长也是比较后期的改进型炮和火控基本也碾压T62 不过主要还是因为T62实际上相较于T54实际上没有什么太革命性的变化唯一变化较大的就是滑膛炮了 而且我记着貌似T62本身就是当苏联意识到自己的T54系列坦克面对北约的坦克不再有绝对优势甚至开始有劣势时出的一种折中的临时应对措施 只是作为过渡等着新一代革命性坦克T64的研制完成
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发表于 2018-10-21 10:16 | 显示全部楼层
这车的履带挂胶很特别
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头像被屏蔽
发表于 2018-10-21 17:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
87式雨晴兔 发表于 2018-10-19 13:33
这小水管是多大口径的!105L7?

对就是L7105炮
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发表于 2018-10-21 18:34 | 显示全部楼层
个头不小的说
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发表于 2018-10-21 19:02 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

M1A2SEP-MBT 发表于 2018-10-21 09:34
不过其实也要看型号实际上后期的百夫长并不会比T62差多少甚至还比T62好的  像是百夫长 M60系列经过升级 ...

在60年代,居然有人会认为l7强于115吗?l7的高级穿甲弹比115的脱壳尾翼弹威力要小多了,l7腾飞是以色列人开发滑动弹带脱壳尾翼弹的事,115在1500米以内精度极高,超过1500才精度急速下降。
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发表于 2018-10-21 19:40 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

本帖最后由 M1A2SEP-MBT 于 2018-10-21 19:53 编辑
kanhai1978 发表于 2018-10-21 19:02
在60年代,居然有人会认为l7强于115吗?l7的高级穿甲弹比115的脱壳尾翼弹威力要小多了,l7腾飞是以色列人 ...


我可没说什么时候的L7 而且我也在某个回复贴说了在早期L7的确不如115 而且火控我可没说错T62就是火控差 并且单论防护来说后期的百夫长 M60也基本追上来了甚至还略微好一点 当然我也说了早期T62除了火控差一些其余的地方要比北约当时的好一些
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发表于 2018-10-22 01:43 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

SSGN518 发表于 2018-10-21 06:15
“利用反斜面利用大俯角只露出炮塔对射”——似乎是西方传统的战术,很多次中东美军军演都见到了啊{:166: ...

冷战期间西方陆军考虑的就是怎样扛住苏联的装甲突击。坦克蹲坑射击是重要战术。由此还提出了“(主炮)火线以上投影面积”的概念。按照这个火线以上投影面积的参数,梅卡瓦跟T-72接近。
现代坦克火线以上投影面积最大的很可能是S坦克。
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发表于 2019-2-13 01:24 | 显示全部楼层

RE: 老照片:荷兰陆军的百夫长坦克 1977

bbbyby 发表于 2018-10-20 17:12
54和62是典型纸面数据不错,实战一塌糊涂的产品。尤其62的115滑膛炮,中远距离命中率悲剧。叙利亚士兵 ...

后来T-62打酋长不就冲上去了吗
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发表于 2019-2-13 07:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
问个历史问题,1973年有激光测距仪装备部队了吗?
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