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台海固定翼战役作战飞机损失预算

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发表于 2018-10-18 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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预计整个台海战役持续时间3个月,美日中等规模介入,在损失100架飞机后收手。

制空权争夺任务:台湾250架左右三代机,60%妥善率,按照1:2中国大胜的战损比,争夺制空权任务预计损失75架(包含打击机场的损失)参考海湾战争光制空权夺取阶段,英国损失了8架狂风。

美日反介入:按照中等规模介入,美日被击落100架计算。由于美日军机将是四代F22和F35为主。我军是三代与四代混编,按照比较理想的1.5倍战损比例。预计建立鹰墙的损失150架。

空中支援损失:参考俄罗进攻格鲁吉亚碾压性质,每天100架次的打击强度,5天战损6架飞机,也可以参考全套美军体系的以色列光去年到现在已经被叙利亚击落一架F16,击伤一架F35。战损比例1.2%,按照台海2倍的打击规模,每天200架次对地攻击任务级防空阵地的野鼹鼠任务,90天作战,预计损失206架。

事故及机械故障损失:战争状态,由于高强度作战,各种超低空飞行,人员疲惫,事故及机械故障不可避免。按照0.1%的损失比例,90天作战预计损失18架。

整个台海战役预计损失作战固定翼飞机450架左右。按照目前我军1000架左右三代机参考美军标准70%妥善率,再留300架作为国土防空及预备队。目前来看台海战役的空军数量明显不足,要比较靠谱的解放台湾,机队规模至少要扩充到2000左右。70%妥善率,就是1400架能用,损失450架,还能有950架左右的飞机保持对美军一定的威慑。
另外作战过程中由于是大量跨海作战,会使用大量直升机,参考俄罗斯在叙利亚直升机的战损是固定翼战机的三倍,那么直升机损失数量在1200~1400左右。当然比美军在越南丢下几千固定翼飞机和上万直升机要好很多。
损失虽然会很大,但是能打出百年国运,所以提前准备,大量暴兵必不可少。
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发表于 2018-10-18 20:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
然而实际情况是:第一波火箭军覆盖后,美爹日爹来不及动作还在嘴炮阶段,湾湾的灰机就没有能升空的了
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 楼主| 发表于 2018-10-18 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-18 20:52 编辑
美小泰 发表于 2018-10-18 20:45
然而实际情况是:第一波火箭军覆盖后,美爹日爹来不及动作还在嘴炮阶段,湾湾的灰机就没有能升空的了


别扯什么火箭军覆盖,首先火箭军打击及时性不高,只适合攻击固定目标,第二,火箭军弹药投射量真的不大。能打击些重点目标不错了,所谓覆盖远谈不上。貌似火箭军在台海战争的预计杀伤能力兰德公司有做过报告,可以看看,有一定效果,但是远谈不上决定性。特别是台湾主要的佳山基地专门选址在山的反斜面,远火还有巡航导弹,短程弹道导弹很难打到。
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CDer:000282555
发表于 2018-10-18 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
英国损失狂风是临空轰炸机场炮弹被高炮打的,现在要减少战损就要减少临空轰炸,要多用制导武器。
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发表于 2018-10-18 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 20:49
别扯什么火箭军覆盖,首先火箭军打击及时性不高,只适合攻击固定目标,第二,火箭军弹药投射量真的不大 ...

巡航导弹可以绕圈过去,现在弹道导弹可以近乎垂直俯冲打击。
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 楼主| 发表于 2018-10-18 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 20:55
巡航导弹可以绕圈过去,现在弹道导弹可以近乎垂直俯冲打击。


绕圈一个是容易被拦截,再一个损失射程。垂直落下的是中远程弹道导弹。远火和近程弹道导弹抛物线还是比较平的。这就有个打击消费比问题了
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 20:53
英国损失狂风是临空轰炸机场炮弹被高炮打的,现在要减少战损就要减少临空轰炸,要多用制导武器。

进攻方1:2的战损比例已经是碾压的战损比了
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发表于 2018-10-18 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 20:59
绕圈一个是容易被拦截,再一个损失射程。垂直落下的是中远程弹道导弹。远火和近程弹道导弹抛物线还是比 ...

巡航导弹射程1500公里以上,绕圈多点距离不算啥。航展公布M20战术导弹可以垂直攻顶。
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发表于 2018-10-18 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 20:59
绕圈一个是容易被拦截,再一个损失射程。垂直落下的是中远程弹道导弹。远火和近程弹道导弹抛物线还是比 ...

有变轨技术的火箭弹也可以天顶攻击,不过效费比没有炸弹卡车来的高。
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-18 21:09 编辑
a2free 发表于 2018-10-18 21:01
巡航导弹射程1500公里以上,绕圈多点距离不算啥。航展公布M20战术导弹可以垂直攻顶。


还是一个弹药投射量和打击消费比问题。美国打击叙利亚基地那次可以看出,巡航导弹压制空军基地能力也就那样吧。几十发战斧下去,也就击毁几架飞机,瘫痪一两天而已。话说还是B1B厉害,一个架次可以打击上百个目标。一次打击相当于两个中队战轰或者是火箭军五个旅的投射量。真期待我们的重轰呀。
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发表于 2018-10-18 21:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2018-10-18 21:15 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:05
还是一个弹药投射量和打击消费比问题。美国打击叙利亚基地那次可以看出,巡航导弹压制空军基地能力也就那 ...


一般都是第一批用巡航导弹压制之后用便宜的制导炸弹,最后用铁炸弹。首轮突袭B1B也是用JASSM巡航导弹,最多24枚吧。
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 21:09
一般都是第一批用巡航导弹压制之后用便宜的制导炸弹,最后用铁炸弹。首轮突袭B1B也是用JASSM,最多24枚 ...

还是投射量问题吧,不然英国美这么多巡航导弹仍然要轰炸机临空压制机场。
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 21:09
一般都是第一批用巡航导弹压制之后用便宜的制导炸弹,最后用铁炸弹。首轮突袭B1B也是用JASSM巡航导弹, ...

JDAM类的比较适合压制机场。
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发表于 2018-10-18 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:17
还是投射量问题吧,不然英国美这么多巡航导弹仍然要轰炸机临空压制机场。

英国就核潜艇鱼雷管发射一点巡航导弹。那是早期反跑道炸弹,载机必须临空从机场上空飞过所以很危险,现在都用增程炸弹反跑道。
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发表于 2018-10-18 21:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 21:09
一般都是第一批用巡航导弹压制之后用便宜的制导炸弹,最后用铁炸弹。首轮突袭B1B也是用JASSM巡航导弹, ...

首轮轰炸肯定是远程巡航导弹攻击,AGM86和战斧唱主角,就像叙利亚搞的那次一样。
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发表于 2018-10-18 21:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2018-10-18 21:24 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:20
JDAM类的比较适合压制机场。


JDAM就几十公里射程,如果对方有S300或爱国者一类区域防空系统很容易击落载机。都是在压制区域防空之后才用制导炸弹。
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发表于 2018-10-18 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:20
JDAM类的比较适合压制机场。

JDAM和SDB多很合适。
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发表于 2018-10-18 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 21:23
JDAM就几十公里射程,如果对方有S300或爱国者一类区域防空系统很容易击落载机。

出动炸弹卡车的时候不会有完整的防空导弹系统存在。
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发表于 2018-10-18 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-10-18 21:24
JDAM和SDB多很合适。

这一类主要压制机场设施,有专门反跑道炸弹破坏跑道。
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发表于 2018-10-18 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 21:28
这一类主要压制机场设施,有专门反跑道炸弹破坏跑道。

是的,穿甲弹头对付加固目标很合适。
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发表于 2018-10-18 21:30 | 显示全部楼层

RE: 台海固定翼战役作战飞机损失预算

本帖最后由 号角 于 2018-10-18 21:35 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-18 20:49
别扯什么火箭军覆盖,首先火箭军打击及时性不高,只适合攻击固定目标,第二,火箭军弹药投射量真的不大 ...


跑道被毁怎么办,难不成国军的灰机打完仗后先降大陆或X国机场加完油后等跑道修好了再 飞回去不成
不要 提高速公路改临时机场,得不到补给 就是摆设----大陆不会给你时间
更不要 提什么假山基地, 再掩蔽一旦利用就会暴露。
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发表于 2018-10-18 21:30 | 显示全部楼层
所以要用四代机和无人机打,用三代机损失太大
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发表于 2018-10-18 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-10-18 21:29
是的,穿甲弹头对付加固目标很合适。

钻在地下炸出土包,增加修复难度,还有的带地雷一样的子弹药。
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发表于 2018-10-18 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 21:31
钻在地下炸出土包,增加修复难度,还有的带地雷一样的子弹药。

那个要专用的反跑道弹,现在鹰酱的单一战斗部穿甲弹头配合智能引信(空爆,触爆和延时)能对付大多数目标。
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发表于 2018-10-18 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
号角 发表于 2018-10-18 21:30
跑道被毁怎么办,难不成国军的灰机打完仗后先降大陆或X国机场加完油后等跑道修好了再 飞回去不成{:lol: ...

貌似他们就是准备学瑞典搞马路应急机场的。。。
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
号角 发表于 2018-10-18 21:30
跑道被毁怎么办,难不成国军的灰机打完仗后先降大陆或X国机场加完油后等跑道修好了再 飞回去不成{:lol: ...

要压制机场必须要战轰临空。例如佳山基地主要设施是在反斜面上,短程弹道导弹和远火是打不到的。巡航导弹参考美军战斧打叙利亚基地那次,压制不了多久。
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发表于 2018-10-18 21:39 | 显示全部楼层

RE: 台海固定翼战役作战飞机损失预算

xpaladinz 发表于 2018-10-18 21:34
貌似他们就是准备学瑞典搞马路应急机场的。。。

咱先不提能不能用, 就谈到时候某岛的居民给不给你机会让你发挥
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发表于 2018-10-18 21:40 | 显示全部楼层
打仗有这么简单的?
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-18 21:43 编辑
xpaladinz 发表于 2018-10-18 21:34
貌似他们就是准备学瑞典搞马路应急机场的。。。


话说回来瑞典装备最合适台湾了,
鹰狮马路起降,格斗能力强,体积小。
CV40-120轻坦,重量轻,机动好,全威力128炮。
古斯塔夫,使用灵活,射击隐蔽,威力还不小,还能室内射击。山地,城市战特别好用。
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发表于 2018-10-18 21:42 | 显示全部楼层

RE: 台海固定翼战役作战飞机损失预算

本帖最后由 号角 于 2018-10-18 21:45 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:38
要压制机场必须要战轰临空。例如佳山基地主要设施是在反斜面上,短程弹道导弹和远火是打不到的。巡航导弹 ...


同学没有指挥  没有雷达没有联络没有XXX的机场能用吗!!!,至于 反斜面你当无人机以及导弹不会拐弯吗

真打起来大陆会给国军 时间恢复这些东西吗
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-18 21:47 编辑
号角 发表于 2018-10-18 21:42
同学没有指挥  没有雷达没有联络没有XXX的机场能用吗!!!,至于 反斜面你当无人机以及导弹不会拐弯吗{:l ...


指挥所早就在地下掩体里了。外面只是天线而已。
雷达可以使用机动雷达。导弹要拐弯首先就已经限制了弹种了,再一个在导弹固定线路上还可以布置高炮拦截。最关键是弹药投射量问题,美军几十个战斧压制叙利亚基地,也就瘫痪了一两天。
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发表于 2018-10-18 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
号角 发表于 2018-10-18 21:39
咱先不提能不能用, 就谈到时候某岛的居民给不给你机会让你发挥

在刺刀面前有啥不给的,军管几十年的弯弯^O^
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发表于 2018-10-18 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:45
指挥所早就在地下掩体里了。外面只是天线而已。
雷达可以使用机动雷达。导弹要拐弯首先就已经限制了弹 ...

反辐射导弹压制机动雷达。
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发表于 2018-10-18 21:50 | 显示全部楼层

RE: 台海固定翼战役作战飞机损失预算

本帖最后由 号角 于 2018-10-18 21:51 编辑
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:45
指挥所早就在地下掩体里了。外面只是天线而已。
雷达可以使用机动雷达。导弹要拐弯首先就已经限制了弹 ...


同学雷达  只要开机就会被锁定,尤其是空管雷达以及某某雷达开机就不能动窝了
露个天线你也想得出,同时你当东风15钻地弹真是假 的骗人的
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发表于 2018-10-18 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 20:49
别扯什么火箭军覆盖,首先火箭军打击及时性不高,只适合攻击固定目标,第二,火箭军弹药投射量真的不大 ...

哎哟,打呆湾第一波肯定火箭军压制,机场那么大目标,随便打,只要48小时就够了,四十八小时解放军空空可以防区外精确打击呆湾桥梁隧道等交通节点,同时四十八小时足够陆军登录澎湖了,登录澎湖后就根本不急马上登岛,打相持战斗即可。等陆军的火箭炮运上澎湖,呵呵,登岛战不需要空军都能把弯弯打出屎。依靠远程火炮射程和精度,足以给登岛部队提供足够火力支援。至于呆湾那点舰队,鹰击83都能飞过台湾海峡~
空军放开手对付残存弯弯空军和美日干涉。
有问题吗?
按现在的国力,这是一次没有悬念的战争,怕就怕内部再出问题,所以现在运动式强力整顿党国是必要的
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发表于 2018-10-18 21:53 | 显示全部楼层

RE: 台海固定翼战役作战飞机损失预算

xpaladinz 发表于 2018-10-18 21:47
在刺刀面前有啥不给的,军管几十年的弯弯^O^

难民潮涵管你刺刀
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发表于 2018-10-18 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2018-10-18 21:45
指挥所早就在地下掩体里了。外面只是天线而已。
雷达可以使用机动雷达。导弹要拐弯首先就已经限制了弹 ...

是的的确有地下指挥所 还是防核弹的,但是飞机你得要机场才能起飞打仗。直接瘫痪机场登录澎湖就战略主动了。
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2018-10-18 21:47
反辐射导弹压制机动雷达。

别迷信反辐射导弹,这玩意几十年没大的发展了,我们貌似很久以前就学会对抗了。反辐射导弹对雷达更多是压制,基本很少摧毁,对远程警戒雷达效果好些。这个看以色列的战例就好了,非常多,基本都是使用反辐射导弹逼迫远程导弹制导雷达关机,然后超低空过去临空攻击摧毁。
话说我们好像进口了很多以色列的哈比反辐射无人机。
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发表于 2018-10-18 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
为啥不会是美中全面核大战,重启人类文明
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 楼主| 发表于 2018-10-18 22:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2018-10-18 22:12 编辑
铁血十字 发表于 2018-10-18 21:52
哎哟,打呆湾第一波肯定火箭军压制,机场那么大目标,随便打,只要48小时就够了,四十八小时解放军空空可 ...


问题是机场有一大堆。其它需要火箭军的目标也也很多。总共十几个旅百来套发射装置。一个发射装置几天才能发射一次(据说发射一次,发射车都要大修)。说起来,别说拿火箭军大面积压制机场了,台湾战场上的大兵要见到火箭军的打击都像中彩票一样。战略武器,能见一次都是值得吹牛的事情。再一个弹药投射量真不大,全国火箭军一次齐射,不用核弹头的话其实也就相当于一个中队的战轰的投射量。
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