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楼主: 少年吴钩
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[战术战法] 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

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发表于 2018-10-11 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 11:49
没有舰载预警机提供大范围的态势感知,单靠战斗机前出太危险,小心中埋伏

兑子,就不要想着自己生存了,红海军的思路是粗暴了些,但是有效啊,从无到有,大核电一时半会出不来,这不就是没办法的办法,功夫不高还不拼命,那是一分钱胜算都没得
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发表于 2018-10-11 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼上各位把茫茫大海看成森林了。笑话!
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发表于 2018-10-11 13:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-11 13:04
兑子,就不要想着自己生存了,红海军的思路是粗暴了些,但是有效啊,从无到有,大核电一时半会出不来,这 ...


兔子家当有限,跟财大气粗的米帝兑子,米帝会笑死
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发表于 2018-10-11 13:29 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-11 13:07
兔子家当有限,跟财大气粗的米帝兑子,米帝会笑死

你的意思米帝的家当敢都拿出来保4V怼兔子?
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发表于 2018-10-11 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
firefree 发表于 2018-10-11 13:29
你的意思米帝的家当敢都拿出来保4V怼兔子?

米帝只需要拿出太平洋战区的家当,就够兔子应付了
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发表于 2018-10-11 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 13:07
兔子家当有限,跟财大气粗的米帝兑子,米帝会笑死

我说的是台海,按照红海军的理论,在己方弱势的情况下,只有通过兑子,你才能有效的节制美军干涉台海的程度,如果你不兑,任他不断试探升级,控制台海制海权,乃至制空权,那就不是损失航母的问题了,可能输掉台海战争,孰轻孰重,武器再贵不是模型,是用来赢取战争的,能兑他一只航母群,那我们赚大发了,你怕损失航母,美军更怕,如果一首福特被击沉,那美军就下位啦,霸权来之信心,霸权沉了,你让一众小弟怎么办,这可不是数字游戏。战争要么别打,打就是不惜一切,比的就是谁狠,你顾虑这么多,还不如别打,默认台海独立不更好。朝鲜战争不就是如此,就是要告诉他,我们敢,而且不要命,是有划线权的。
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发表于 2018-10-11 14:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-11 14:01
我说的是台海,按照红海军的理论,在己方弱势的情况下,只有通过兑子,你才能有效的节制美军干涉台海的程 ...

米帝有11艘航母可以损失,兔子能损失几艘航母?

还有,如果航母损失了,台湾这边还是没搞定,那不是白损失了吗?还不如用ASBM对付西太的米帝航母编队
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发表于 2018-10-11 14:16 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-11 14:12
米帝有11艘航母可以损失,兔子能损失几艘航母?

还有,如果航母损失了,台湾这边还是没搞定,那不是白 ...

不好意思,米帝损失一艘航母可比兔子损失两艘航母更心疼
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发表于 2018-10-11 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
firefree 发表于 2018-10-11 14:16
不好意思,米帝损失一艘航母可比兔子损失两艘航母更心疼


先不说这种说法的依据,米帝光用B1B与SSN就能让兔子滑跃航母疲于奔命,战争初期根本就不用出动航母编队进入兔子ASBM射程范围内
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发表于 2018-10-11 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 14:12
米帝有11艘航母可以损失,兔子能损失几艘航母?

还有,如果航母损失了,台湾这边还是没搞定,那不是白 ...

航母除了用来兑美国航母,你说还能用来干嘛,欺负菲律宾?按照你的说法不就是甲午后期嘛,躲军港里,结果呢,战争升级了,有一个前提你必须想清楚,打还是不打,目的是什么,是争取赢得战争,还是保存有生力量,如果沉一首航母,美帝还敢继续介入,要么美国疯了,要么台湾太重要了,打仗和平时的思路是不一样的,打疼别人,才能坐下来谈,不是比数量,历来的事实都是如此的,打起来了,我怎么感觉你还想谈,那你打什么
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发表于 2018-10-11 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-11 14:21
航母除了用来兑美国航母,你说还能用来干嘛,欺负菲律宾?按照你的说法不就是甲午后期嘛,躲军港里,结果 ...


放在南海保护区SSBN的堡垒区、放在印度洋保护海上航线都可以,为啥要去西太跟米帝硬怼?
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发表于 2018-10-11 14:30 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

yibiexin 发表于 2018-10-8 18:48
必须放,如果因为怕送人头不放的话,老美会认为你战略决心不强,认为你不敢破釜沉舟。大大方方的把航母摆到 ...

既然是这种目的,054就够了啊。
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发表于 2018-10-11 14:31 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

虞渊 发表于 2018-10-8 21:33
这个问题可以从反向来回答,假如我们的航母不在台湾东部,美国人航母在哪里怎么办,第一波对台湾的轰炸还打 ...

用054就可以了啊。美国敢打054,我们就东风洗地。不敢打,航母和054有啥区别?
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发表于 2018-10-11 14:33 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?


既然打算炸美国本土。航母放在那里和054放在那里做靶子有区别吗?
如果只是禁止对方飞机进入禁飞区,054的防空导弹和航母编队的航空导弹有区别吗?
你不会以为划定了禁飞区,对方飞机来了还犹豫打不打吧
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发表于 2018-10-11 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 14:27
放在南海保护区SSBN的堡垒区、放在印度洋保护海上航线都可以,为啥要去西太跟米帝硬怼?

额,我说了,前提,台海,若真台海开战了,核潜艇就是拼了命也要东出太平洋最大概率求生存率啊。保护航线,需要的是支点海港的军事存在,航母也需要补给啊,在海上值班时间有限的,你这是想去兑印度啊,印度洋遇到美帝航母,除了逃,没有第二选择。
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发表于 2018-10-11 14:37 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 23:16
如果米帝提前集结六艘航母,然后怂恿台湾宣布独立呢?

如果说限于台湾上空的空战能力,6航母厉害还是冲绳基地厉害?
显然是后者。

另一方面,6航母去保护台湾?台湾这么小,怎么展开兵力?

美国出动航母,一定不是对着台湾,而是对着我国沿海城市群去的。否则等着我们东风打本土吗?

我国航母当然要用,但绝不是在台湾附近。而是用在东海保护北京
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发表于 2018-10-11 14:38 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

神勇狙击手 发表于 2018-10-9 04:26
干嘛各个都把航母当个宝贝蛋子一样想方设法藏着掖着?这东西是难得的机动进攻兵力,当然是拿到外围去不断骚 ...

这样做的前提是,先核弹把韩国和日本洗了。
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发表于 2018-10-11 14:45 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

本帖最后由 ytyw 于 2018-10-11 15:04 编辑
fkdck 发表于 2018-10-9 05:18
梧桐台湾,航母肯定放台海以东,放这个方向的目的不是与美航母战斗群作战,是为了防止台独分子出逃。至于美 ...


美国航母群肯定不会参战的。
但如果有1天之内就能结束的非核战役。美国一定会去打一下。因为1天就结束,以中国的核力量弱小,中国绝不会就这样反击美国本土。

解放台湾,我们如果在西太放航母,美国1天就可以打沉,美国一定会打。中国损失巨大,但又不敢全面核战争报复。这会让收复台湾变得代价过于巨大。而要想打掉美国一个航母难度实在太大了,中国难以做到对等报复

但如果在西太我们只是054+052.美国就不会打。因为损失几条驱逐舰的代价在解放台湾的胜利面前不足道。中国完全可以承受这样的损失。而且中国完全可以对等报复,给关岛一枚东风。炸两条船就找平衡了
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发表于 2018-10-11 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-11 14:36
额,我说了,前提,台海,若真台海开战了,核潜艇就是拼了命也要东出太平洋最大概率求生存率啊。保护航线 ...

米帝在印度洋的基地与传感器密度远小于西太,大半个印度洋也在DF-26射程范围内
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发表于 2018-10-11 14:47 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

东方长箭123 发表于 2018-10-9 20:06
一楼航母上的相控阵雷达和直升机预警机都有几百公里的探测距离,在必要时歼l5也可以为反舰弹道导弹进行未 ...


航母群100亿。用500枚ASBM打沉航母都是大赚。
500枚ASBM饱和攻击航母群。这个世界上美国自己都扛不住

相反,如果在西太只是054。那就不一样了。固然美军一定有能力打沉。但054换关岛一个港口。谁更吃亏就不一定了。(仅限于不开核战争。在不打核战争前提下,一定只是1-2天的超短战役。打完就停手,不能拖太久才报复那种)
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发表于 2018-10-11 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
ytyw 发表于 2018-10-11 14:37
如果说限于台湾上空的空战能力,6航母厉害还是冲绳基地厉害?
显然是后者。



台独只是米帝的炮灰,它才不在乎台独的死活呢,米帝利用台独引爆战争,根本目的是打断兔子的发展进程,而不是保护台独
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发表于 2018-10-11 14:49 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

jaff 发表于 2018-10-10 00:09
这跟美帝当年拿珍珠港献祭是一个道理

都是献祭。054+052足够了。
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发表于 2018-10-11 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
ytyw 发表于 2018-10-11 14:45
美国航母群肯定不会参战的。
但如果有1天之内就能结束的非核战役。美国一定会去打一下。因为1天就结束, ...

附议,除非有六个弹射航母编队,否则在西太部署滑跃航母是不明智的
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发表于 2018-10-11 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
ytyw 发表于 2018-10-11 14:37
如果说限于台湾上空的空战能力,6航母厉害还是冲绳基地厉害?
显然是后者。


如果米帝要打击兔子沿海城市,最好的手段就是轰炸机+空射巡航导弹与SSN/SSGN+潜射巡航导弹,在第一岛链之外就可以发射,非常安全

兔子的ASBM对米帝的轰炸机与SSN无效
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发表于 2018-10-11 14:52 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

ammuni 发表于 2018-10-11 12:54
派战略木鱼跟航妈一起前出,到达预定阵位后,木鱼先往我国西部靶场练一发洲际二踢脚表决心,以战才能止战, ...

美国核弹头是我国数十倍。
如果发生介入,美国的目标一定不是救台湾。而是要让中国付出沉重的代价,在后来几十年内都为这个代价不断流血。
打沉一艘航母是最好的选择。
在西太打沉一艘航母是最最好的借口。因为那是公海,根本无需用台湾做借口,只要说中国航母威胁了美国公海通行权就够了。
而西太的航母孤零零,1天就可以打沉。

相反,航母在东海,美剧要打沉他,代价要巨大的多。
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发表于 2018-10-11 14:52 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

言谈者 发表于 2018-10-11 12:59
现在是大黄蜂时代,总之,有歼11的保护,攻破大黄蜂防御圈不成问题。

西太是F22的舞台。。
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发表于 2018-10-11 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-11 14:36
额,我说了,前提,台海,若真台海开战了,核潜艇就是拼了命也要东出太平洋最大概率求生存率啊。保护航线 ...

SSBN先在南海堡垒区机动巡航,等兔子夺取巴士海峡的控制权,才可以安全进出西太展开
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发表于 2018-10-11 14:54 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

firefree 发表于 2018-10-11 13:29
你的意思米帝的家当敢都拿出来保4V怼兔子?


美国傻了才会为保护台湾牺牲自己。
但美国绝对会为了让中国几十年内陷入军事扩张和闭关锁国打掉中国一艘航母。特别是这个航母孤零零的处于西太的时候。
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发表于 2018-10-11 14:54 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

ytyw 发表于 2018-10-11 14:52
西太是F22的舞台。。

F-22如果部署在关岛,来回需要进行六次空中加油才能飞抵台海地区作战

image.png
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发表于 2018-10-11 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 14:47
米帝在印度洋的基地与传感器密度远小于西太,大半个印度洋也在DF-26射程范围内

我军撑死在东部海面1000海里内有消灭美帝航母的能力,其他地方,美军航母在蓝海,那是无敌的存在,无解。你咋一下子这么有信心了,差距还是很大的,解放军也就能破第一岛链,威胁第二链。印度洋,臣妾做不到啊,不过你的雄心我支持。
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发表于 2018-10-11 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 14:53
SSBN先在南海堡垒区机动巡航,等兔子夺取巴士海峡的控制权,才可以安全进出西太展开

打下台湾,核鱼太平洋随便出,
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发表于 2018-10-11 14:59 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-11 14:51
如果米帝要打击兔子沿海城市,最好的手段就是轰炸机+空射巡航导弹与SSN/SSGN+潜射巡航导弹,在第一岛链之 ...

是的,所以航母对决是不会出现的。美军和我国都没那么傻。
但是为了台湾,出动飞机威胁东海黄海是绝对值得美国做的。

这时候,航母作用就非常大了。因为要根据事态不断调动我们的空军力量。这时候动态调度的能力越强越好。

有了两个活动机场,60架飞机的随时出动能力。美军飞机在东海的活动空间会被大幅限制。
而航母本身在海岸线活动,要想打掉它等于要攻破路基防空,这个难度比打海中央的航母难太多了
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发表于 2018-10-11 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 隼鹰 于 2018-10-11 15:01 编辑
she0811 发表于 2018-10-11 14:55
我军撑死在东部海面1000海里内有消灭美帝航母的能力,其他地方,美军航母在蓝海,那是无敌的存在,无解。 ...


如果米帝在西太根本不出动航母呢?
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发表于 2018-10-11 15:02 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

本帖最后由 ytyw 于 2018-10-11 15:03 编辑
隼鹰 发表于 2018-10-11 14:54
F-22如果部署在关岛,来回需要进行六次空中加油才能飞抵台海地区作战


冲绳啊。你这都不理解吗?
你打台湾,凭啥让冲绳不能起飞F22呢?
人家F22不去台湾行不行,人家F22对着北京飞,然后就是不进入领空行不行?

你以为解放台湾的时候,美空军会傻乎乎的把作战区限制在台湾这个路基防空武器可以覆盖的区域吗?

美军最喜欢的是你航母到西太。人家F22向南飞,都不用去台湾就直接打沉航母了
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发表于 2018-10-11 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-11 14:56
打下台湾,核鱼太平洋随便出,


问题是打下台湾之前,SSBN如何隐蔽前出展开?
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发表于 2018-10-11 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
ytyw 发表于 2018-10-11 15:02
日本和韩国啊。你这都不理解吗?
你打台湾,凭啥让冲绳不能起飞F22呢?
人家F22不去台湾行不行,人家 ...


日韩参战那就好办了,兔子陆军联合北棒直接打到釜山,然后航空兵与火箭军从南朝鲜基地出发打击鬼子本土,只要在釜山架起远火,大半个九州都在射程范围内
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发表于 2018-10-11 15:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
ytyw 发表于 2018-10-11 15:02
冲绳啊。你这都不理解吗?
你打台湾,凭啥让冲绳不能起飞F22呢?
人家F22不去台湾行不行,人家F22对 ...

我可没说过战时兔子滑跃航母必须部署在西太的话
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发表于 2018-10-11 15:11 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-11 15:04
日韩参战那就好办了,兔子陆军联合北棒直接打到釜山,然后航空兵与火箭军从南朝鲜基地出发打击鬼子本土 ...

中国打台湾是内战。打韩国可是要和半个世界作战的。虽然有信心能赢。但美国就有理由在印度洋和太平洋封锁所有的商业航线了。

这个经济代价对我国来说实在太大。完全不值得为了台湾这样做。

另一方面,我说的是航母跑到西太的情况下被打沉。前后就1天的事情。日本完全可以宣称冲绳F22不受日本管。
中国不可能为了这个对日本宣战。那是自找麻烦。

最后的结果就是,美国打沉我国一航母,这种公海的事情,完全可以被宣传为偶发冲突。美国完全可以说意外,打完就收手,我国根本没有找回场子的机会。(解放台湾,我们必须意识到要承受美国的偷袭。而且可能无法对等报复。我们可以做的就是,让被偷袭的代价不要太巨大,054,或者052都可以承受,航母真的承受不了)
如果东风打关岛,分分钟就打一条驱逐舰而已。但却给了美国封锁我国海外航道的借口。
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发表于 2018-10-11 15:14 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-11 15:05
我可没说过战时兔子滑跃航母必须部署在西太的话

我说西太空战主力是F22而不是F18。意思就是冲绳的F22。
我看到你和别人说来说去都是舰载机,特意提醒一下罢了。
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发表于 2018-10-11 15:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 15:00
如果米帝在西太根本不出动航母呢?

那只能看着我们收台海,然后抗议,地理上,台海外攻击点都好远
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