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楼主: 少年吴钩
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[战术战法] 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

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发表于 2018-10-9 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-9 20:02
你倒是具体说下,16、17如何给ASBM指示目标?连固定翼舰载预警机都没有

一楼航母上的相控阵雷达和直升机预警机都有几百公里的探测距离,在必要时歼l5也可以为反舰弹道导弹进行未端弹道修正
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发表于 2018-10-9 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
东方长箭123 发表于 2018-10-9 20:06
一楼航母上的相控阵雷达和直升机预警机都有几百公里的探测距离,在必要时歼l5也可以为反舰弹道导弹进行未 ...

直升机预警?这个对水面舰艇只有200-300KM距离,根本靠不近米帝航母编队

总之,不破坏兔子ASBM的探测体系,米帝航母是不会进入ASBM射程范围作战的
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发表于 2018-10-9 20:24 | 显示全部楼层
在军港里防守最好
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发表于 2018-10-9 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-9 20:08
直升机预警?这个对水面舰艇只有200-300KM距离,根本靠不近米帝航母编队

总之,不破坏兔子ASBM的探测 ...

一楼根本无需靠进只要能发现就可以,再说航母上的相控阵雷达有五六百公里的探测距离,你说美国想破坏我们的AsBM那不是那么容易的,中国不是伊拉克,美国在没破坏我们系统之前我们就把它打沉了,别说美国舰载防御系统多厉害,再厉害的系统也有漏洞,退一步讲就是航母战斗群就是不给反舰弹导弹进行制导,反舰弹道导弹也有天基系统和自身系统为其指示目标,如果美国想攻击我们的卫星美国的卫星也别想要了
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发表于 2018-10-9 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
东方长箭123 发表于 2018-10-9 22:54
一楼根本无需靠进只要能发现就可以,再说航母上的相控阵雷达有五六百公里的探测距离,你说美国想破坏我们 ...

那是对高空大型目标的探测距离
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发表于 2018-10-9 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
一楼美国的十万吨航母又不是隐身怎么的目标发现很容易
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发表于 2018-10-9 23:59 | 显示全部楼层
中性一点就是大家说的送人头,漂亮一点就是敢死队,实在一点就是送死。但却要部署在东边,原因是如果这群人如果死了,那世界大战就开始了,我们的攻击也就无所顾忌了。东边部署是有战略意义的
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发表于 2018-10-10 00:02 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

jaff 发表于 2018-10-9 23:59
中性一点就是大家说的送人头,漂亮一点就是敢死队,实在一点就是送死。但却要部署在东边,原因是如果这群人 ...

如果开启世界大战就能解决一切问题,又何必浪费一个航母去开启。直接核平纽约不就行了?
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发表于 2018-10-10 00:09 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

梨黑协会主席 发表于 2018-10-10 00:02
如果开启世界大战就能解决一切问题,又何必浪费一个航母去开启。直接核平纽约不就行了?

这跟美帝当年拿珍珠港献祭是一个道理
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发表于 2018-10-10 06:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 钟山隐士 于 2018-10-10 06:13 编辑

呵呵,如果航母不到台湾以东,难道呆在台海以西?! 这个问题根本没有讨论价值。
如果是这样的话,可以不要航母了。因为中国的岸基飞机和导弹可覆盖整个东海,中国的反舰弹道导弹足以保证任何敌方航母在战时不敢进入东海和南海。
即便中国航母部署在台湾以东,照样在中国岸基飞机和导弹的掩护范围内,有什么问题吗?对手真正能够对航母构成威胁的手段就是潜艇。但在中国周边海域
这个预设战场内,对方潜艇几乎透明,毫无胜算。
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发表于 2018-10-10 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
东西是死的人是活的  如果都跟白皮一样打仗一根筋  那白皮早就统一地球了
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发表于 2018-10-10 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-8 19:12
16、17两个滑跃航母战斗群加起来也只有50架J-15,还没有固定翼舰载预警机,在台湾以东需要面对米帝太平洋 ...

应该放在台湾南北,这样可以得到陆上预警机的支援(陆上预警机可以不用穿越台湾上空,减少危险性,尤其是战争初期,台湾还有一定的防空能力的时候),用航母舰载机完成台湾东的制空权,掩护驱逐舰支队完成对台湾东的封锁。这就和南海仲裁的时候一样,虽然矛盾前线在南沙,但是我军的演习在西沙,就是利用海南空军基基地的空军完成对西沙上空的制空权,再利用西沙永兴岛基地的战斗机预警机配合美济礁基地的空军和美国航母舰载机在南沙空域的争夺。
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发表于 2018-10-10 09:06 | 显示全部楼层
肯定要部署到东边,就算是被击沉,至少也能拖住美国给登岛部队争取时间。
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发表于 2018-10-10 11:33 | 显示全部楼层
滑跃航母在黄岩岛区域,扼守南海通道,弹射航母部署台东,在火箭军和战略空军的保护下,将美日联军向更远的海洋驱赶。存在的目的是让站台的美日滚远点,让台独分子彻底死心。打,是很低概率的,若打,起码会收了日本韩国的美军基地。谁敢阻碍中国梧桐台湾,中国的报复会是铺天盖地下死手的。
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发表于 2018-10-10 11:33 | 显示全部楼层
即使放在台湾以东,美国人真的敢开火吗? 别忘记DF21D和DF26的射程覆盖范围
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发表于 2018-10-10 12:11 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

jaff 发表于 2018-10-10 00:09
这跟美帝当年拿珍珠港献祭是一个道理

拿我军将士的生命去献祭?果然用心险恶
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发表于 2018-10-10 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母在外海最大的价值是其无敌的侦查监控范围,攻击美航母的方法很多,难点是发现,放到台东海,大大提高了美布置航母介入台海的难度,这就是典型的兑子,当然有用咯
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发表于 2018-10-10 15:12 | 显示全部楼层
应不应该要看你的战术设想是啥?是准备迂回包抄,还是拦阻美军等,不同的任务设定会得出许多不一样的结果!
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发表于 2018-10-10 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果美国用黑鱼偷偷来摸呢?或者换个方式,组织美国人民志愿军如何应付? 再或者用雇佣兵的形式,直接将现役军官士兵穿台军军服,装备打台军军旗来攻击?
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发表于 2018-10-10 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有意义。现在来看,20多年前优先发展航母是不适当的,不符合当时、现在、甚至未来20年的中国的政治经济和军事目标。中国的优先目标仍然是确保毁灭美国和确保在对台独作战时可以获得战略胜利(不计代价),从技术角度来说,在美军直接参战的情况下,不存在航母在东海岸控制空域的可能性,未来10年均不可能。在美国大战略改变的背景下,台独分子不会再等20年了。
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发表于 2018-10-10 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼上各位,打仗的时候把机场布置在距离前线5公里好还是500公里好?
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发表于 2018-10-11 01:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
看不懂怎么有些人觉得双航母到台湾东就是送?你们是忽略了航母舰队吗?大量052 054055是纸糊的?
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发表于 2018-10-11 01:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 隼鹰 于 2018-10-11 01:55 编辑
言谈者 发表于 2018-10-10 07:54
应该放在台湾南北,这样可以得到陆上预警机的支援(陆上预警机可以不用穿越台湾上空,减少危险性,尤其是 ...


2016年7月中美南海对峙,起决定性作用的是粤东地区火箭军某旅的DF-21D
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发表于 2018-10-11 01:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
兽兵 发表于 2018-10-10 19:41
如果美国用黑鱼偷偷来摸呢?或者换个方式,组织美国人民志愿军如何应付? 再或者用雇佣兵的形式,直接将现 ...

一律视为恐怖分子,不享受战俘待遇
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发表于 2018-10-11 01:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-10 13:22
航母在外海最大的价值是其无敌的侦查监控范围,攻击美航母的方法很多,难点是发现,放到台东海,大大提高了 ...


滑跃航母编队连固定翼舰载预警机都没有,光靠预警直升机那点探测能力,面对强敌自保都困难
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发表于 2018-10-11 02:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
feiyu1976 发表于 2018-10-10 11:33
即使放在台湾以东,美国人真的敢开火吗? 别忘记DF21D和DF26的射程覆盖范围

要充分发挥ASBM的射程,需要兔子海洋监控体系覆盖大半个太平洋,这个目前估计够呛
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发表于 2018-10-11 03:31 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-9 17:30
滑跃航母跟弹射航母可不一样,离开陆基预警机的支援体系就瞎了

在预警直升机和伴随驱护的支援下保持半径500KM的雷达探测区不成问题,自保没问题。战时在主要预判威胁方向还可以适当前出扩大范围。
打击敌方舰船时也不需要带着预警机,跟不上编队。
预警直升机处理多目标能力和留空时间半径都不如固定翼,需要出动更多架次,影响其他飞机出动率。不过好歹是预警机加双航母,调度的过来,自保的基本要求还是能满足的。
一支自保有余同时能够组织起相当有威胁的双航母编队,美军进攻时不可能无视它,必然会出动相当架次的飞机去打击,会对舰队航路规划做出改变压缩机动范围(不可能头铁闯进你航母的打击圈方便你打),这就能大大减小台湾战局的压力。和之前放任美军外海随意机动已经有了根本区别了(不好打)。

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发表于 2018-10-11 03:57 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-11 02:01
要充分发挥ASBM的射程,需要兔子海洋监控体系覆盖大半个太平洋,这个目前估计够呛

按照规划2020年就基本满足全球任意地点半小时内星座重访,重点地域10分钟的刷新率。也就1年2个月,不算太久。如果战争真的迫近,可以选择加大发射频率或战时由预置火箭发射小卫星组成的星座进行补盲和被击毁卫星的补充。

http://www.360doc.com/content/15/1003/11/1001648_503006261.shtml
https://www.sogou.com/link?url=DSOYnZeCC_r8Ct54dZQq_K-gngg4RoJeX2NUYCrZRbITe_rK07nmHCbZb7WCAmauizMcmIacf7M79lKWtE7NUK3mlRzfPLR2
配合高分系列卫星(不能直接发现,但能实现持续跟踪)能有效构建起天基侦察体系,而且TG能够快速补充卫星,想要摧毁这一体系需要相当长的时间。
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发表于 2018-10-11 06:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 01:51
2016年7月中美南海对峙,起决定性作用的是粤东地区火箭军某旅的DF-21D

这个难说,南海对峙,轰6携带的那个新出的号称“双四”的反舰导弹。对美国航母编队形成的是直接的危险。我感觉当时,中国的航空兵歼击机肯定和美航母舰载航空兵进行了高强度对抗(就如回来不久的在台湾东南兰屿岛上空,我们大机群与冲绳来的美国空军对抗一样,双方不真打,就是挤压,站位,锁定等等)。美国人感觉到并不能占道便宜才跑的。至于东风21,应该只是给美国人看到了我们真正的决心。
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发表于 2018-10-11 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 01:54
滑跃航母编队连固定翼舰载预警机都没有,光靠预警直升机那点探测能力,面对强敌自保都困难

难道战斗机挂个吊仓就不能搞侦查工作啦,又不是搞预警,对海搜索呀,飞机就是个平台,装什么自己订的呀
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发表于 2018-10-11 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2018-10-11 06:49
这个难说,南海对峙,轰6携带的那个新出的号称“双四”的反舰导弹。对美国航母编队形成的是直接的危险。 ...

米帝舰载机的防空圈是600KM,轰6G+YJ-12的组合只有400KM射程
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发表于 2018-10-11 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
she0811 发表于 2018-10-11 09:41
难道战斗机挂个吊仓就不能搞侦查工作啦,又不是搞预警,对海搜索呀,飞机就是个平台,装什么自己订的呀

没有舰载预警机提供大范围的态势感知,单靠战斗机前出太危险,小心中埋伏
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发表于 2018-10-11 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
神勇狙击手 发表于 2018-10-11 03:57
按照规划2020年就基本满足全球任意地点半小时内星座重访,重点地域10分钟的刷新率。也就1年2个月,不算太 ...

卫星只是这个体系中的一部分
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发表于 2018-10-11 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
神勇狙击手 发表于 2018-10-11 03:31
在预警直升机和伴随驱护的支援下保持半径500KM的雷达探测区不成问题,自保没问题。战时在主要预判威胁方 ...

按照你说的,既然预警机直升机都能做到500KM探测范围,研制海盘子还有啥意义?
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发表于 2018-10-11 12:43 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

ssdgmdg 发表于 2018-10-8 19:13
要看美帝对台湾支持力度。

1、情报支持。以美帝的侦察能力,完全能够掌握台湾东部我航母编队的实时位置 ...

照这么讲,那就等死吧
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发表于 2018-10-11 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 11:47
米帝舰载机的防空圈是600KM,轰6G+YJ-12的组合只有400KM射程

看美国那个企业号纪录片,美国的航母有效防空圈好像只有300公里。而且,当时部署在海南,南沙,西沙的空军歼击机上百架。完全可以撕开美国航母的防空圈,为轰6撕开进攻通道。
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发表于 2018-10-11 12:54 | 显示全部楼层
派战略木鱼跟航妈一起前出,到达预定阵位后,木鱼先往我国西部靶场练一发洲际二踢脚表决心,以战才能止战,我就不信鹰酱为了台巴子要跟兔子同归于尽。难道台巴子是他爹?
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发表于 2018-10-11 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2018-10-11 12:53
看美国那个企业号纪录片,美国的航母有效防空圈好像只有300公里。而且,当时部署在海南,南沙,西沙的空 ...

F-14时代都不止300KM防空圈
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发表于 2018-10-11 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2018-10-11 12:55
F-14时代都不止300KM防空圈

现在是大黄蜂时代,总之,有歼11的保护,攻破大黄蜂防御圈不成问题。
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发表于 2018-10-11 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2018-10-11 12:59
现在是大黄蜂时代,总之,有歼11的保护,攻破大黄蜂防御圈不成问题。

F-18E/F可是三代半战机,J-11B只是三代中期型号

F-35C也开始上舰了,兔子的海飞丝还没有影子
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