请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 少年吴钩
收起左侧

[战术战法] 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

  [复制链接]
发表于 2018-10-8 21:36 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

leiwunhung 发表于 2018-10-8 15:13
这要看霉帝的参战决心有多大了

东风21D和东风26会告诉美帝干涉的结果。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:37 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 19:28
B1B+LRASM的组合威胁很大

打掉B1B就没问题了,发展超远程防空弹,装备J-15改进型,就像当年美国得F-14A拦截Tu-22M那样子。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2018-10-8 21:34
我们的J-15比这个数量多吧,况且美国凑齐6航母需要时间,我们应该参考1991年的海湾战争,警惕美国最大限 ...

辽宁舰是24架J-15、山东舰的J-15多一点,但是加起来最多不会超过60架
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:38 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 19:12
16、17两个滑跃航母战斗群加起来也只有50架J-15,还没有固定翼舰载预警机,在台湾以东需要面对米帝太平洋 ...

还有东风21D和东风26.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:39 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 19:18
如果米帝把航母战斗群撤到关岛以东、只用隐形轰炸机与攻击核潜艇对付兔子航母呢?你的ASBM就不好用了

那就炸关岛。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2018-10-8 21:37
打掉B1B就没问题了,发展超远程防空弹,装备J-15改进型,就像当年美国得F-14A拦截Tu-22M那样子。

没有舰载预警机提供前沿预警,无法及时拦截B1B
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2018-10-8 21:39
那就炸关岛。


光靠火箭军攻击关岛,效费比太低了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:40 | 显示全部楼层
为什么不敢拿出去呢?这又不是远洋作战,预警机可以用岸基的,而且拿来对峙美帝的航母也没啥问题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2018-10-8 21:38
还有东风21D和东风26.

米帝不一定要用航母战斗群啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 21:44 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 21:39
没有舰载预警机提供前沿预警,无法及时拦截B1B

可是同样的道理,巡航导弹飞大几百公里后,B1B是安全了,可谁来冒险接近我方航母战斗群为导弹提供制导?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2018-10-8 21:44
可是同样的道理,巡航导弹飞大几百公里后,B1B是安全了,可谁来冒险接近我方航母战斗群为导弹提供制导?

米帝的LRASM就是不依赖体系的,米帝还可以用全球鹰提供目标指示
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 21:56 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 21:53
米帝的LRASM就是不依赖体系的,米帝还可以用全球鹰提供目标指示

全球鹰通过什么方法提供目标的精确坐标?雷达?红外?光学?激光?需要接近到敌方多远的距离不会被发现?

另外,在飞行这么长时间(估计快接近1小时)后,对方的位置早就变化了,谁来提供对方的位置坐标?

其实和DF26很类似,关键还是查,而不是打.只要能找到目标,我相信哪怕用天基卫星向导弹发起微波通信也能把对方坐标传送过去.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2018-10-8 21:56
全球鹰通过什么方法提供目标的精确坐标?雷达?红外?光学?激光?需要接近到敌方多远的距离不会被发现?

另 ...


LRASM中段是被动射频制导,通过跟踪敌方舰队雷达电磁信号修正航线
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 21:58 | 显示全部楼层
我觉得关键还是看两者的决心.美国人有没有为了台湾与我方全面开启热战的准备,以及我方有没有为了台湾与美国全面开启热战的准备.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 22:00 | 显示全部楼层
说白了,中美两方准备好擦枪走火到事态升级,从海空军相互战斗到直接攻击对方本土,万人甚至百万人级别的伤亡了吗?

中国和美国,最多能承受几个911级别的伤亡?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 22:01 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 21:58
LRASM中段是被动射频制导,通过跟踪敌方舰队雷达电磁信号修正航线

只靠预警机,舰船电磁静默怎么办?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2018-10-8 22:01
只靠预警机,舰船电磁静默怎么办?


一、舰队不可能关闭全部雷达与电子设备

二、现在兔子有固定翼舰载预警机吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2018-10-8 22:00
说白了,中美两方准备好擦枪走火到事态升级,从海空军相互战斗到直接攻击对方本土,万人甚至百万人级别的伤亡 ...

兔子目前不具备对等的、常规攻击米帝本土的手段,这块短板必须马上补上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
经济不到最巅峰或最低谷是不会打的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 22:09 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 22:03
一、舰队不可能关闭全部雷达与电子设备

二、现在兔子有固定翼舰载预警机吗?

第一点保持异议,你怎么知道这段电磁信号来自敌方舰艇而不是一条国际水道上的民船?

第二点现在确实是没有,用陆基的预警机可以顶上去吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 22:13 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 22:04
兔子目前不具备对等的、常规攻击米帝本土的手段,这块短板必须马上补上

我觉得基本不太可能,就算用轰6K/N挂上2500KM的巡航导弹再经过加油的方式,都不一定能打得到西海岸,并且这样的代价太大了.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 22:20 | 显示全部楼层
唯一可行的方式就是类似于B2的隐身大轰,通过加油方式作战半径超过10000公里,一次内置至少10发巡航导弹,最大攻击距离可达美国全境(12000公里).
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2018-10-8 22:13
我觉得基本不太可能,就算用轰6K/N挂上2500KM的巡航导弹再经过加油的方式,都不一定能打得到西海岸,并且这 ...

轰6N可以挂空射版的ASBM,还可以挂空射版的ICBM,后者在东北上空发射可以覆盖北美

上述两款空射弹道导弹,轰20也可以挂,在太平洋中部上空发射也可以覆盖北美全境
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2018-10-8 22:09
第一点保持异议,你怎么知道这段电磁信号来自敌方舰艇而不是一条国际水道上的民船?

第二点现在确实是没 ...


你以为每次兔子舰队出岛链,美日电子战平台都来围观,真的没有目的吗?

陆基预警机可以直接支援南海的航母编队,但是支援西太的航母编队需要穿越第一岛链,战时太危险了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:27 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 19:12
16、17两个滑跃航母战斗群加起来也只有50架J-15,还没有固定翼舰载预警机,在台湾以东需要面对米帝太平洋 ...

太平洋舰队哪来的6个群?你帮他们造的吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
天海翼 发表于 2018-10-8 22:27
太平洋舰队哪来的6个群?你帮他们造的吗?

第七舰队一艘航母、第三舰队五艘航母

如果有需要,中东的第五舰队也可以调航母过来,经过新加坡从南海北上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2018-10-8 22:32 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 22:25
轰6N可以挂空射版的ASBM,还可以挂空射版的ICBM,后者在东北上空发射可以覆盖北美

上述两款空射弹道导 ...

轰6N作战半径估计只有6K,再加上射程最多3K的空射导弹,估计能打到夏威夷就差不多了.

东北到北美这得多远了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
美帝北没有日本作为支撑,南没有菲律宾作为支点!
他哪什么和中国在台海和中国开战?
任何时候武力统一台湾最基本的条件是面对美日,中国有足够的能力在任何时候摧毁日本!
因为失去台湾对于美国而言仅仅是战略后撤,但失去日本那就意味着战略溃败!
这也是可见的四条航母和几十条盾舰上百条护卫舰的作战目标所在!立于不败之地!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2018-10-8 22:32
轰6N作战半径估计只有6K,再加上射程最多3K的空射导弹,估计能打到夏威夷就差不多了.

东北到北美这得多 ...


冷战时期毛熊研制的矛隼空射弹道导弹了解下,兔子有全套技术资料,这还是30年前的技术,用现在的技术改进下,再加上高超音速弹头,射程超过1万公里问题不大

https://lt.cjdby.net/thread-2223929-1-1.html
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:53 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 22:29
第七舰队一艘航母、第三舰队五艘航母

如果有需要,中东的第五舰队也可以调航母过来,经过新加坡从南海 ...

总共就11条航母,福特还没形成战斗力,剩下10条,大西洋方向诺福克5条,太平洋方向南部圣迭戈2条,北部华盛顿州2条,日本1条,你去给我找够6条来
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
天海翼 发表于 2018-10-8 22:53
总共就11条航母,福特还没形成战斗力,剩下10条,大西洋方向诺福克5条,太平洋方向南部圣迭戈2条,北部华 ...

太平洋舰队有CVN-68、70、72、73、74、76六艘航母
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 23:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 八错 于 2018-10-8 23:12 编辑

陆地思维太重。美帝插手台湾,我们就不能插手其它地方或打击日本?航母战斗群应该放到地中海、亚丁湾、大西洋、印度洋、南海等地机动啊!借用伊朗、拉丁美洲等港口补给,毕竟那时候陆军应该会西进到中亚去了吧?或许直接去帮助某些力量争夺中亚控制权了。都要大战了,不动员几千万军队西进,等死啊。
东方人的思维,就是舍得一身剐,敢把皇帝拉下马。别让它好受。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
波波沙冲锋枪 发表于 2018-10-8 20:12
如果我们有6条弹射航母,那么可以在台湾东部布置两个双航母编队隔离美帝海空军!

这个是肯定的,六个弹射航母战斗群在西太展开,再加上空军与火箭军,米帝也只能围观
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 23:15 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 22:58
太平洋舰队有CVN-68、70、72、73、74、76六艘航母

美国本土有5个航空母舰基地,最大的海军基地诺福克军港位于东海岸的弗吉尼亚州,“艾森豪威尔”号、“亚伯拉罕·林肯”号航空母舰、“乔治·华盛顿”号航空母舰、“哈里·杜鲁门”号和“乔治·布什”号5艘航母以此为母港。圣迭戈海军基地是美国西海岸最重要的军港,“西奥多·罗斯福”号、“卡尔·文森”号2艘航空母舰以此为母港。“约翰·斯坦尼斯”号航空母舰以基察普海军基地为母港,“尼米兹”号航空母舰则驻扎在华盛顿州的埃弗雷特海军基地。目前,美国海外长期部署的只有“罗纳德·里根”号航母,部署在日本横须贺海军基地,其他9艘航母全部署在美国本土。美军主要依靠定期轮换,来保证前沿存在。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2018-10-8 21:34
我们的J-15比这个数量多吧,况且美国凑齐6航母需要时间,我们应该参考1991年的海湾战争,警惕美国最大限 ...

如果米帝提前集结六艘航母,然后怂恿台湾宣布独立呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-8 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
天海翼 发表于 2018-10-8 23:15
美国本土有5个航空母舰基地,最大的海军基地诺福克军港位于东海岸的弗吉尼亚州,“艾森豪威尔”号、“亚 ...

就算太平洋舰队只能派出五艘航母参战,战时从中东抽调一艘航母增援,也不是啥难事吧?

早在2004年7月,米帝就集结过7艘航母进行了夏季脉动海上军演
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-9 00:11 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

隼鹰 发表于 2018-10-8 23:18
就算太平洋舰队只能派出五艘航母参战,战时从中东抽调一艘航母增援,也不是啥难事吧?

早在2004年7月 ...

毕竟现在不是21世纪初了啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-9 00:16 | 显示全部楼层
个人看法,无论是双航母,还是4航母,都是集中兵力在基隆外海一侧重兵掩护登陆和反介入就行了;没必要兵分两路,台湾东面潜艇前出,美军要敢上就直接摊牌,瘫痪冲绳
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-9 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
这主要还是看海峡当面登陆部队的进度吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-10-9 00:45 | 显示全部楼层

RE: 台海战争中到底应不应该把航母布置在台海以东?

本帖最后由 哔哔猫 于 2018-10-9 01:02 编辑

我觉得逻辑有问题...

台湾如果主动独立,谁授意的?可能是蔡英文自己拿的主意吗?作为棋子,必然是棋手在操纵,如果棋手要操纵棋子发动台独了,那么接下来会只是因为在台湾以东部署了两艘滑越航母,或者就算加上一艘弹射航母,就能达到阻止干预的目的?

这仿佛是台独是自主意识,而美国则是被动一样.可介入可不介入?决定权在于区区几十架舰载机吗.

我始终认为,航母是远洋用的,不是近海,也不是在岛链内,包括第第一岛链外第二岛链内.  要用就要达到一定规模,能够在冲出陆基圈之外,达到印度洋,大西洋深处作战.

180公里的台湾,岛链内的战争就应该老老实实用陆基去打,相比昂贵的舰载机和航母,陆基战机和导弹要便宜得多,四位数的三代机加四代机,以及成体系的东风对陆反舰,各种潜艇,打台湾根本无悬念.

美帝如果真想介入,那就不是近海放两三艘航母能抵挡得了的. 拼消耗就得往几百架甚至上千战机消耗上拼,这是中美交手最起码的.

没有美帝真正意义上的介入,收台湾根本用不上航母.  美帝介入,那台湾收不收已经不是眼前最重要的了. 而是中美之战的范畴上了. 这是两个超级大国的热战.

航母真正能派上大用场,我认为最起码得达到能够在印度洋上具备包括超级航母在内的8艘以上的能力,这样可以在陆基基地的J20和DF26范围内提供安全保护,意味着出了马六甲海峡之后,一旦战时,美帝即便把所有航母全部调集到印度洋来围堵我们的印度洋航母,哪怕占据劣势,也可以躲在陆基的基地J20,三代机,以及DF26内,形成势均力敌,也就是最糟情况下不会被全歼在外面,而能够自保.  

而在美国无法把所有航母调来之前,则可以占据印度洋的绝对优势,主动出击,对印度洋周边美军基地,以及美国所有有关利益,进行大规模远洋打击,像美国二战对辐射国的太平洋跳岛战术一样,全部包饺子. 甚至可以进一步往大西洋方向推进.

这样将会逼得美国不得不做出艰难选择,要么在一开始就把所有的印度洋的军事力量和海外相关利益调走,要么放那放着等着被包饺子,再或者是派遣同样规模的力量去防守印度洋. 但是考虑到DF26的问题,又很难调集太多.

那么如果选择授意台湾独立之前,提前几个月撤走印度洋的相关势力,这等于是给中国一个信号,可以直接主动武力攻台.   或者选择不退,而增兵印度洋. 那也会大大削减美军在太平洋方向能够用到的兵力.  而在印度洋方向,我军又拥有美海军全球调动战力极限势均力敌的能力.  也就是说,最起码能拿下台湾,又能保住印度洋.  绝不吃亏.

如果美军不得不分兵在太平洋和印度洋方向, 那印度洋就可以出动出击,以优势打分兵弱势. 还是能取得巨大胜利.

航母的主要作用是在远洋机动开辟无数第二战场,在美帝拳头对准台海时,捅他身后. 而不是放弃自己的优势,去反过来保护陆基力量.

当然要达到这一点需要至少8个航母战斗群. 放在眼前确实不可能. 但如果国家肯下力气像1950年代末美帝那样暴兵超级航母,那么2025左右达到这个水平,并非不能. 毕竟当时美国可以达到6年服役7个超级航母.   相比中美战争,花费的钱将是天文数字,如果战败损失将更无法计数,搞这一批装备,显然是划算的.  

而现阶段如果是2020年左右台独的话,那我真的不知道航母能够拿来干些什么,打台湾,可有可无,无非是锦上添花. 美帝介入,小滑板基本就是很快消耗掉. 对战局没有多大影响.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

指挥中心大屏幕

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-2-18 00:20 , Processed in 0.063244 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表