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中法海战进攻台湾兵力为9000人

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发表于 2018-9-28 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1878年(清光绪四年),法国为了保护其远东殖民地以及和其他列强争夺远东地区的利益,组建了“中国及日本海域分舰队”,司令为准将杜白蕾,继任梅依。
1883年6月,法国任命法国北部重要军港瑟堡实验分舰队(Division Navale du Essai)孤拔上校为少将(Amédée Anatole Prosper Courbet),组建“(越南)东京分舰队(Division Navale du Tonkin)”,旗舰“巴雅级(80米长、6000吨、4500匹、14节)”腰塔铁甲舰(装甲巡洋舰)首舰1882年巴雅”(Bayard)号(腰塔240毫米4门、舰首160毫米一门、)
https://en.wikipedia.org/wiki/French_ironclad_Bayard
胜利号(Victerieuse)、拉加利桑尼亚号(LaGalissonniere)、凯旋号等17艘
并为他增派了1艘“阿尔玛(Alma)级(80米长、3500吨、1500匹、11节)”腰房铁甲舰1869年“阿达郎德”(Atalante)号、1艘二级巡洋舰雷诺堡、4艘炮舰益士弼、蝮蛇、野猫、火枪及2艘二级鱼雷艇45、46,使这支分舰队的舰艇总数达到25艘。
1884年4月利士比接任中国日本分舰队司令,15艘。
孤拔攻占越南,升为中将
1884年8月29日,法国将“中国日本”与“东京”分舰队合并,组成法国远东舰队,司令孤拔中将、副司令利士比少将。舰队共有5艘铁甲舰、15艘巡洋舰以及其他舰船20艘共35艘,官兵4300人,加陆战队为7300人。
再加上三艘运输船运来的1800步兵,孤拔进攻台湾有9000人,基隆、淡水各自只有3000清军,台湾清军总兵力40营2万(实际15500人),但是只能被动分散各地。

孤拔舰队的舰船有:
铁甲舰 ironclad:
巴雅号(Bayard)451人、姐妹舰蒂雷纳最后也赶来台
阿塔朗特号(Atalanta)Alma级316人,69米,竣工1869阿塔朗特号Atalanta、Atalante
胜利号(Victerieuse)410人、
拉加利桑尼亚号(LaGalissonniere)410人、
凯旋号(Triomphante)410人。

“加利桑尼亚级(80米长、4500吨、2000匹、12节)”腰塔铁甲舰三舰:1874年加利桑尼亚号(GALISSONNIERE)、1876年胜利号(VICTORIEUSE)、1879年凯旋号(TRIOMPHANTE)
Galissonnière级
舰名 建造地 开工 下水 竣工 退役
LA GALISSONNIERE
LaGalissonniere拉加利桑尼亚号 Brest 1868.06.22 1872.05.07 1874 1894
VICTORIEUSE
胜利号Victerieuse Toulon 1869.08.05 1875.11.18 1877
TRIOMPHANTE
凯旋号Triomphante Rochefort 1869.08.05 1877.03.28 1879 1903

一等巡洋舰:
(归)狄尔昔Tilsitt,李维业南圻支队旗舰(1854年服役,1872年除役,三层90门30磅炮蒸汽风帆双动力木舰,4070吨,不知道是不是这艘,还是1872的一艘新舰?)、都威尔(tourville1878,Duquesne级5698吨,100米长)551人、杜居士路因号(Duguay-Trouin1879,3189吨)300人
二等巡洋舰:
费勒斯号(Villars1881,2382吨)250人、(归)马贡号(Marengo2382吨)250人、(归)罗兰号2382吨250人、拉佩鲁斯号(Laperouse)2363吨264人、(归)普利莫盖号2363吨264人、德斯丹号(d Estaing)2363吨264人、奈伊号2363吨264人、尚普兰号2042吨200人、梭尼2017吨200人、雷诺堡号1820吨、(归)里戈德热努伊号1722吨、尖兵号1722吨。
三等巡洋舰:
(归)凯尔盖朗号1330吨155人、迪夏福号1330吨155人、凯圣1330吨155人、窝尓达号1323吨154人、阿米林号(Hamelin)1323吨154人、黎峨1191吨145人。
辅助巡洋舰:(归)刚毅堡号。
通讯舰“巴斯瓦尔”(Parseval)856吨、
炮舰:492吨鳄鱼级:野猫号(Lynx) 、蝮蛇号(Vipere)、美洲豹号、“羚羊”(Antilope)、“豹子”(Leopard)、
益士弼号(Aspic)、精灵号、(归)慧星号、(归)弓手号、鲁汀号、
“斗拉克”(Drac)、“突袭”(Surprise)、“土耳其弯刀”(Yatagan)、“马枪”(Mousqueton)、“标枪”(Javeline)、“大斧”(Hache)、“短枪”(Carabine)、“军乐”(Fanfare)、“马苏”(Massue)、Harpon、Sagaie、“锦葵”(Mauve)。
一等运输舰:安南人/阿那米特号、东京号、梭尼号(Saone)。
鱼雷艇:(归)44号 、45号 、46号、(归)50号

马尾海战中,直接参战战舰有8艘:窝尓达号(1300吨)、杜居士路因号(又译作迪盖特鲁安)(3189吨)、费勒斯号(又译作维拉)(2258吨)、德斯丹号(2236吨)、野猫号(452吨)、蝮蛇号(471吨)、益士弼号(471吨)(有的译作阿斯匹克)、凯旋号(4127吨)另外有45号、46号两艘鱼雷艇及四艘小汽艇。参战法舰总排水量1.4万余吨,炮72门,口径均在10厘米以上,其中24厘米重炮6门,19厘米大炮5门,14厘米大炮47门。各舰艇还配备了每分钟可发射60发子弹的机关炮,还有机关枪。兵员约1700余人,另有陆战队600人。
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 楼主| 发表于 2018-9-28 23:26 | 显示全部楼层
根据对法舰和威远、广甲的人数分析,1000吨级一般有40陆战队,2000吨有80人,3000吨有120人,4000吨有160人,6000吨有240人,所以其实第一次进攻基隆的兵力应该是有400陆战队,而清军实际只有3000人,根据对历次战斗的投入兵力分析,法军在越南、第一次基隆、淡水的战斗减员是很厉害的,是记录的10倍损失,而且法军无法靠岸大城市,严重缺乏营养补给
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 楼主| 发表于 2018-9-28 23:48 | 显示全部楼层
第一次基隆之战,法军拉加利桑尼亚4000吨就有陆战队160人,加巴雅6000吨支援一半120人,维拉2000吨80人,是400人,死亡2人,伤11人,减员则实际为100人,所以进攻淡水时,拉加利桑尼亚加凯旋320人才剩240人,巴雅减半120人只剩100人
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 楼主| 发表于 2018-9-28 23:49 | 显示全部楼层
法军不仅仅会抢回伤兵,还会抢回尸体,所以斩首的少
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 楼主| 发表于 2018-9-29 00:10 | 显示全部楼层
整个中法战争,法国陆军的减员应该有几千,海军则是近千,连孤拔也死了,上尉死了好多个
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发表于 2018-10-4 18:36 | 显示全部楼层
谢谢分享,长见识了
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发表于 2018-10-8 10:37 | 显示全部楼层

RE: 中法海战进攻台湾兵力为9000人

旗舰“巴雅级(80米长、6000吨、4500匹、14节)

这个船那么短粗,推比还那么低,都能达到14节啊
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 楼主| 发表于 2018-11-17 10:53 | 显示全部楼层
第一次基隆之战,法军拉加利桑尼亚4000吨就有陆战队160人,加巴雅6000吨支援一半120人,维拉2000吨80人,是400人,
法人上岸四百余人,携炮四尊来攻曹营。。。生擒法人一名,死伤不下百余。。。帐房数十架
根据拿破仑的编制,百人一炮,过了50年,不知道有没有增加,但是根据帐篷数量也是可以准确计算人数的,毕竟当时下大雨必须住帐篷,400人是准确的

死伤不下百余
死亡9人、重伤4人、轻伤6人,一共19人,刘铭传的战报夸张了六倍
失踪7人,其中6人无法抢回尸体确定是否死亡,其中1人应该被目击者确认死亡,重伤不治2人,这样确认死亡是3人,剩下的重伤4 人,是为伤6人,再加上轻伤6人,是为伤12人。所以是死亡8人,重伤4人,轻伤6人
法军海军部档案以及《在东京轶事叙述》死亡2人、重伤4人、轻伤6人,失踪6人名单,是不列入死亡名单的,《申报》引万利号说法,失踪6人、死1人、(重)伤6人,引《晋源报》说法,死3人、伤12人
减员则实际为100人,所以进攻淡水时,拉加利桑尼亚加凯旋320人才剩240人,巴雅减半120人只剩100人
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 楼主| 发表于 2018-11-17 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 怀剑听雨 于 2018-11-17 12:01 编辑

中法均未宣战(所谓清朝宣战诏书,其实没有发布给法国或其他外国人,所以不算宣战,只是内部下令)
清军1000人先支援黑旗军(2千老兵、1千新兵)越军(7千地方 加2千中央)在山西城与法军(陆军5千、海军5千)共1万3千,交战惨败,只回收 5千,毕竟中方联军只有5000是有训练的老兵,其他就是凑数,但是有防御优势,法军则有5千陆军加3千海军参与陆战,有海军75炮支持
之后,中方2万多,防守方,在北宁,被法军陆军1万、海军5千进攻击败,被法军打出越南。
此后法国分兵进攻福建台湾
清军1万,法军8千(2千抽去台湾)加越南兵8千,法军误判清军主力方向,再次分兵,仅以3千法军、3千越南兵正面进攻镇南关,清军在镇南关关前隘伏击前锋600多名法军,取得了中法战争唯一实在的胜利;法军亡200多人。
接着追击的清军又在进攻谅山前方的驱驴墟时惨败,伤亡7200人(最终死亡3500),法军也伤亡惨重。由于临时接替旅长的法军军官没经验,误判了清军兵力和法军弹药量,加上侧翼攻击的主力没有消息,也害怕越南兵趁着法军伤亡惨重反水,获得大胜的法军反而放弃了谅山,清军不战收复谅山。法军准备侧翼攻击的主力再次如同当初进攻黑旗军时一样,跑来跑去却因为正面部队的崩溃而无功而返。而一旦法军停止撤退收缩兵力为万余,清军万余人再也无法推进,最后停火的时候,清军在越北占领的唯一一座可以算得上”城“的就是谅山,谅山距现在的中越边境线仅18公里。仅镇南关-谅山战役清军伤亡就上万人完全是混淆视听,伤加亡是上万人,轻伤的部分人是可以治愈的,而一般轻伤的数量至少三分之一,重伤的少部分可以治愈,所以镇南关-谅山战役清军伤亡就上万人,实际的最终死亡是5000
最后清军在东西各战场总兵力20万,法军陆军2万、海军1万、越南兵1万5千,共5万,法国海外派兵能力有限,清军海军惨败不得不处处设防无力进攻,于是言和
此时双方兵力部署是,
清军在越南3万、云贵3万、两广3万,法军在越南陆军2万、越南兵1万2千,
法军海军5千(以蒂雷纳号为旗舰)可以两边支援
清军在江浙3万、福建3万、台湾3万,法军在台湾的陆军全部被抽调回越南,只有孤拔海军5千
清军亡11000人(不含越南人),法军亡2100(不含越南人)清1万、法2千是所有战役最终死亡总数,而不是每次战斗的伤加亡
整个中法战争,法国陆军的减员应该有几千(含北非人、黑人、越南),海军则是近千(法人北非人黑人800、越南100),连孤拔也死了,上尉死了好多个
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