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CDer:000126541 楼主: bjskyhorse
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火箭筒和无后座力炮谁好

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CDer:000380987
发表于 2019-12-3 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
另外,说卡古数据不要把3型和4型混一起说
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 15:27 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

特警4587 发表于 2019-12-3 15:13
有膛线也经不住风吹,打出去就没有动力的弹药,没有多大准头的,除非距离很近。120火是有续航发动机的, ...

你连陀螺效应都怀疑,那狙击步枪的子弹是怎么保持高精度的,120火的信仰能保证火箭能打出高精度?影响火箭精度的问题又不是只有风偏,火箭除了炸药和火药,就是个薄壁空管子,在推力作用下会变形, 装药不均匀,质心就会有一定偏心,制造出来也无法修正,发动机喷管也不可能绝对整齐,往往也有一定的偏心,那发射管也是个空筒子,越轻刚度就越低,越容易变形。那么长的管子,火箭只放在一端,发射之前射手要注意发射筒头往上翘,发生是火箭王炮口运动,发射管又有尾部上翘的趋势,时间虽然很短,但是必然影响精度。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 15:30 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

特警4587 发表于 2019-12-3 15:13
有膛线也经不住风吹,打出去就没有动力的弹药,没有多大准头的,除非距离很近。120火是有续航发动机的, ...

再说续航发动机没有发射管约束,在续航发动机推动之下,发射后产生的瞄准误差只会被进一步放大。
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 12:49
又不是和瞎子打仗,你在400米内架120火箭,你以为敌人看不见呀,没等炮架好,子弹就扫过来了。

400米开外架好就是了
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
将邪1 发表于 2019-12-3 13:10
在某些人思维里,PF98是自带无敌光环的。

火控系统是需要反应时间的,真这么在乎露头就被子弹扫可以去掉火控。
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CDer:000051167
发表于 2019-12-3 15:33 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 15:30
再说续航发动机没有发射管约束,在续航发动机推动之下,发射后产生的瞄准误差只会被进一步放大。

你不了解120火箭弹就不要胡扯好吧。
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-12-3 14:58
90毫米空射的精确制导火箭弹已经研制出来了,半主动激光制导的。

60迫的制导头也可以
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 15:38 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

kulbit 发表于 2019-12-3 15:30
400米开外架好就是了

400只是个说法,子弹也不止打400米,有些士兵还配射程千米的阻击枪。再说战场士兵多,也不是一条线。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 15:39 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

特警4587 发表于 2019-12-3 15:33
你不了解120火箭弹就不要胡扯好吧。

你除了信仰,一点能支持120火精度的依据都找不着,太辛苦了。
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CDer:000051167
发表于 2019-12-3 15:41 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

kulbit 发表于 2019-12-3 15:34
60迫的制导头也可以

在120的连用型发射距离内,打固定目标没有必要加制导,精度足够用了。远射有火控,没有必要加制导提高成本。
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CDer:000051167
发表于 2019-12-3 15:42 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 15:39
你除了信仰,一点能支持120火精度的依据都找不着,太辛苦了。

你除了脑补数据,什么货都没有。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 15:42 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

kulbit 发表于 2019-12-3 15:32
火控系统是需要反应时间的,真这么在乎露头就被子弹扫可以去掉火控。

架炮那时间,足以让对手削掉脑袋
近距离打火箭很危险,只能乘机枪手注意力看别处那几秒钟时间发射。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 15:43 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

特警4587 发表于 2019-12-3 15:42
你除了脑补数据,什么货都没有。

你连个脑补的都没有,除了嘴硬。
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 15:38
400只是个说法,子弹也不止打400米,有些士兵还配射程千米的阻击枪。再说战场士兵多,也不是一条线。

配个迫击炮射程轻轻松松上三千不好么?古斯塔夫再远能抛三千?
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-12-3 15:41
在120的连用型发射距离内,打固定目标没有必要加制导,精度足够用了。远射有火控,没有必要加制导提高成 ...

班组型火箭筒不要火控怼400已经很好了,上火控怼600,加个脚架微调能上800这就顶天了,再远就要靠修正弹道。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 15:59 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

kulbit 发表于 2019-12-3 15:54
配个迫击炮射程轻轻松松上三千不好么?古斯塔夫再远能抛三千?

迫击炮精度差,反应慢 ,有经验的士兵还可以躲开迫击炮炸点。
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 15:42
架炮那时间,足以让对手削掉脑袋
近距离打火箭很危险,只能乘机枪手注意力看别处那几秒钟时间发射。

简易火控的反应时间基本上在十秒以内,做得好的能怼到七秒以内,果然六百米之内机枪无敌
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 15:59
迫击炮精度差,反应慢 ,有经验的士兵还可以躲开迫击炮炸点。

激光制导的灵巧迫,只要照射手速度跟得上,一分钟三十炮没问题……哪家的古斯塔夫射手装填速度能跟得上?
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CDer:000758057
发表于 2019-12-3 16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 zergzero 于 2019-12-3 16:08 编辑

1.无座力炮和火箭筒的精度对于它的用途来说,都很高;
2.火箭筒的威力提升潜力更大,无座力炮自重太大;
3.还是火箭筒,结构简单,弹的改进空间很大;
4.显然还是火箭筒。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 16:09 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

kulbit 发表于 2019-12-3 16:04
激光制导的灵巧迫,只要照射手速度跟得上,一分钟三十炮没问题……哪家的古斯塔夫射手装填速度能跟得上?

战场上有烟雾,激光怕烟雾吸收,激光也可以被探测,被对手跟踪反击。照射不当,也会被炮弹搞错目标,照射者被炮弹击中。
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CDer:000017386
发表于 2019-12-3 16:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 16:09
战场上有烟雾,激光怕烟雾吸收,激光也可以被探测,被对手跟踪反击。照射不当,也会被炮弹搞错目标,照射 ...

60迫的射界和射程决定了不会像制导炸弹那样出现法向错误,你要是实在担心60迫有多模头,厂家很开心你担心这个。
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CDer:001072097
发表于 2019-12-3 17:07 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 14:54
你不是军盲就该搞个制导系统出来证明一下,不是说轻松吗?难道是胡说八道?

这世界弄这东西的很多,所以那些玻璃心的军盲才会不知道。
才会说:你弄你弄。
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CDer:000051167
发表于 2019-12-3 17:13 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 15:43
你连个脑补的都没有,除了嘴硬。

120火箭筒数据网上多得是,古斯塔夫的也有,看看就知道两者的优劣了。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 17:15 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

azhenglaole 发表于 2019-12-3 17:07
这世界弄这东西的很多,所以那些玻璃心的军盲才会不知道。
才会说:你弄你弄。

既然轻松怎么会没有人弄?120火厂家难道是傻瓜?轻松就能升级干吗不升级?
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 17:27 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

特警4587 发表于 2019-12-3 17:13
120火箭筒数据网上多得是,古斯塔夫的也有,看看就知道两者的优劣了。

数据需要实践来支持!120火的数据只有信仰支撑。那么多大国,只剩兔子还有120了,其他国家不是没有和测试过,自从苏联解体,其他大国都不用了,120火对其他国家来说,只是冷战时代的剩余物资,走向消亡。兔子也快了。古斯塔夫兔子也准备仿
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CDer:000051167
发表于 2019-12-3 17:30 | 显示全部楼层
120火除了弹药重一些其他各方面的性能都很优越。而弹药重也使得其射程和威力很大,是攻坚利器。
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CDer:000284559
发表于 2019-12-3 17:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-12-3 17:30
120火除了弹药重一些其他各方面的性能都很优越。而弹药重也使得其射程和威力很大,是攻坚利器。

武器本身无所谓好坏!都为自己的战略服务,战略不同当然会选用不同的装备
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CDer:001097483
发表于 2019-12-3 23:42 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

rcrmj 发表于 2019-12-3 11:06
好用的武器就会卖的好呀,不好用脑残才会去用。这么简单的道理正常人都懂,不过除了啊Q以外····· ...


可笑,咱们多次战争的经验教训就不算数,某些洋人的才算?这叫什么精神?美帝装备思路没有奇葩的时候怎的,步战长期用25小牙签咱也得学吗
瑞典一个中立国近百年没打过仗,论步兵武器的使用心得,尤其是咱机械化程度不够时、靠纯人力支援,用过那么多型号无坐力炮,跟咱来比经验不是找虐么?问你古斯塔夫性能具体有啥优势、几次大规模用于实战了,都不敢正面回答么,光卖得好却没打过什么像样的战争,有说服力?人RPG-29都从正面击穿过挑2
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CDer:001097483
发表于 2019-12-3 23:44 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 10:42
你自己问百度去,精度不好美军能看上?

那你有什么证据古炮的精度是120火的2倍?
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CDer:001097483
发表于 2019-12-3 23:50 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 15:10
你连基础的物理知识都没有!古斯塔夫是有膛线的,旋转稳定精度高没错吧;古斯塔夫炮管比120火小而短,刚 ...

果然就是那个傻猫ID,发言难找对的
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
愤怒的婴儿 发表于 2019-12-3 23:44
那你有什么证据古炮的精度是120火的2倍?

一,线膛炮比滑膛炮精度高,二,身管火炮精度比火箭精度高,三,普通火箭比增程火箭精度高。120火精度能好才奇怪了
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CDer:001072097
发表于 2019-12-4 00:15 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 17:15
既然轻松怎么会没有人弄?120火厂家难道是傻瓜?轻松就能升级干吗不升级?

中国不需要。你粉的东西,不一定就是好用的。
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CDer:001097483
发表于 2019-12-4 00:18 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 23:55
一,线膛炮比滑膛炮精度高,二,身管火炮精度比火箭精度高,三,普通火箭比增程火箭精度高。120火精度能 ...

初速同为200多米的亚音速弹药,膛线有多少优势可言?这么说有膛线的自动榴精度也很高对吧,40口径都有240初速
120火破甲弹靠续航发动机能无视千米内6米的横风,到你这成了缺陷了,你知道古炮射程远点的弹药也靠火箭增程么?
毛子兵三发120火打进一张靶纸的视频,早就烂大街了,你给咱找个古斯塔夫精度2倍的看看?
https://www.bilibili.com/video/av26100227?from=search&seid=17405679451812367408
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CDer:000017386
发表于 2019-12-4 00:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-12-3 17:30
120火除了弹药重一些其他各方面的性能都很优越。而弹药重也使得其射程和威力很大,是攻坚利器。

单纯攻坚并不需要120口径,空降山地这些轻步兵抗93火攻坚弹也很嗨。
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CDer:000017386
发表于 2019-12-4 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 17:15
既然轻松怎么会没有人弄?120火厂家难道是傻瓜?轻松就能升级干吗不升级?

制导弹对厂家来说是货架产品
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发表于 2019-12-4 05:04 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

azhenglaole 发表于 2019-12-4 00:15
中国不需要。你粉的东西,不一定就是好用的。

我粉啥了?我就是看不惯瞎吹120火,除了兔子其他国家都淘汰的武器都有人吹。完全不看行情,不懂物理常识。
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发表于 2019-12-4 05:27 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

愤怒的婴儿 发表于 2019-12-4 00:18
初速同为200多米的亚音速弹药,膛线有多少优势可言?这么说有膛线的自动榴精度也很高对吧,40口径都有240 ...

线膛没有优势,现在哪个国家还用滑膛枪?40火为了减小旋转对破甲战斗部的影响,尾翼是减旋转设计的,转得慢,当然精度不好。本来火箭筒就是近程作战武器,多在百米左右近距离作战,精度不好也不影响人家把黑鹰打下来。恐怖份子打远程点目标都是用导弹。
毛子打120火那视频又能说明啥?其他武器都不能三发三中?毛子那视频是用三脚架打的,也看不出120火远程精度能赶上线膛炮。
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CDer:000051167
发表于 2019-12-4 07:08 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

kulbit 发表于 2019-12-4 00:24
单纯攻坚并不需要120口径,空降山地这些轻步兵抗93火攻坚弹也很嗨。

93的射程都太短,要进入自动步枪射程内使用,120火是可以在自动步枪射程外使用的。
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CDer:001119618
发表于 2019-12-4 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
不做选择,全都要,该用什么的时候就能用上什么是最幸福的。
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发表于 2019-12-4 08:19 | 显示全部楼层

RE: 火箭筒和无后座力炮谁好

沐清风 发表于 2019-12-4 08:08
不做选择,全都要,该用什么的时候就能用上什么是最幸福的。

西方国家用卡古主要是用空爆榴弹打有生力量和薄装甲车辆,卡古的攻坚能力严重不足。我们现在用榴弹发射器、狙击榴之类的打有生力量,就不需要卡古这类的无后坐力炮,而让火箭筒专司攻坚,兼顾打轻装甲。
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