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楼主: CA佣兵军团
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【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

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发表于 2018-9-8 19:44 | 显示全部楼层
地主家也没余粮
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发表于 2018-9-8 19:50 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

看不清的未来 发表于 2018-9-7 22:52
但120火精度实在是。。。。火控真的是。口径大带来的就是重

120火的精度怎么了?
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发表于 2018-9-8 20:51 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

bjskyhorse 发表于 2018-9-8 16:46
SMAW重量和120差不多,性能差一大截

这弹道枪真的奇葩╮(╯_╰)╭
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 楼主| 发表于 2018-9-8 20:58 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2018-9-8 20:51
这弹道枪真的奇葩╮(╯_╰)╭

四等马润没钱配激光测距仪的结果
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发表于 2018-9-9 00:09 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

特警4587 发表于 2018-9-7 23:22
120火箭筒并不重,问题是口径大,比较长,携带不方便。

肯定重啊,筒子不重,120口径的弹绝对重嘛,算重量的时候,当然要考虑的是整个系统了,光算筒子没啥意思。
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发表于 2018-9-9 00:20 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

LMZS 发表于 2018-9-9 00:09
肯定重啊,筒子不重,120口径的弹绝对重嘛,算重量的时候,当然要考虑的是整个系统了,光算筒子没啥意思 ...

如果我们需要轻型弹药的话,一定会有,但是我们觉得那样不值,因为我们已经有一大票一次性不占编制火箭筒,每个人都可以背一到二根,有云爆、攻坚、破甲不同弹种的,所以,120火不再开发轻量化弹药,因为那样威力也不够用,还与一次性火箭筒重复,没意思。
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发表于 2018-9-9 00:27 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

特警4587 发表于 2018-9-9 00:20
如果我们需要轻型弹药的话,一定会有,但是我们觉得那样不值,因为我们已经有一大票一次性不占编制火箭筒 ...

我对我们120大筒子感官复杂,不知道自己怎么想的,可能是因为我自己也觉得自己认知不够深刻吧。

我对120大筒子感觉不好的,反而不是重量,而是看任何图片,都感觉目标特征大,灵活性差,会不会容易成为敌人攻击的目标?但是我也舍不得那么大筒子的威力。
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发表于 2018-9-9 01:04 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

LMZS 发表于 2018-9-9 00:27
我对我们120大筒子感官复杂,不知道自己怎么想的,可能是因为我自己也觉得自己认知不够深刻吧。

我对1 ...

我觉得还行吧,机动灵活的步枪够不着120火的射程。够得着的机枪如果没有个加顶盖的工事生存力又很差。总之就是打仗双方斗智斗勇。
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发表于 2018-9-9 08:46 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

LMZS 发表于 2018-9-9 00:27
我对我们120大筒子感官复杂,不知道自己怎么想的,可能是因为我自己也觉得自己认知不够深刻吧。

我对1 ...

隔着几百米意外发射,发射不定时站姿和跪姿,还有卧姿(用小两脚架),在有一定遮挡的情况下,不是那么容易被发现的,120火打完就可以离开隐蔽,你以为会留在那里给你当靶子?遇到山地密林、草丛,就会更好的隐蔽。
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 楼主| 发表于 2018-9-9 11:05 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

LMZS 发表于 2018-9-9 00:27
我对我们120大筒子感官复杂,不知道自己怎么想的,可能是因为我自己也觉得自己认知不够深刻吧。

我对1 ...

这玩意的体积比标枪导弹还是小一些的,而且还可以卧姿发射,进一步减小目标体积
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发表于 2019-9-12 14:46 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2018-9-7 17:17
危险区是个无后坐力炮就不会太小,射程精度跟同期卡炮比也没有劣势。

90毫米只比84毫米多了6毫米,卡古M3 8.5千克,M67怎么16.8重了那么多?美国人干嘛不搞个现代化90无,重量控制8-9千克,还能通用以前的M67弹药
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发表于 2019-9-12 15:05 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

87式雨晴兔 发表于 2018-9-7 19:25
跟兔子的120比怎么样?哪个更好呢?

不是一个需求层次的东西,卡炮干的是多用途反人员反工事的活,120还要反坦克。对步兵来说感觉卡炮更友好一点,120作为一个火箭筒,却要兼顾反坦克导弹的活,它太难了。
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发表于 2019-9-12 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
npuskyhorse 发表于 2019-9-12 14:46
90毫米只比84毫米多了6毫米,卡古M3 8.5千克,M67怎么16.8重了那么多?美国人干嘛不搞个现代化90无,重量 ...

废话,M3都什么年代的炮了,M2也有14KG,懂?
新搞一个还得花钱研发,三等人哪来的钱?
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发表于 2019-9-12 15:48 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2019-9-12 15:32
废话,M3都什么年代的炮了,M2也有14KG,懂?
新搞一个还得花钱研发,三等人哪来的钱?

废话,我不知道差好多年?我表达的意思很明白,就是用卡古的技术能否搞出个8-9千块,和M3相当的90毫米无后座力炮,仅仅是技术可行性,和有没有钱无关
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发表于 2019-9-12 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
npuskyhorse 发表于 2019-9-12 15:48
废话,我不知道差好多年?我表达的意思很明白,就是用卡古的技术能否搞出个8-9千块,和M3相当的90毫米无 ...

技术上没有难度。
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发表于 2019-9-12 18:56 | 显示全部楼层
搞个膨胀波发射的70火箭筒该多好,超口径140炮弹。
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发表于 2019-9-12 19:14 | 显示全部楼层
不,72毫米,和红缨相同,利用红缨的零件搞导弹和火箭
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发表于 2019-9-12 23:43 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

CA佣兵军团 发表于 2018-9-7 19:08
M67口径比卡古M2还大一点,但是破甲厚度却是350对500,反而处于劣势,而且M67只有三种弹药(破甲弹、箭型 ...

m67早就停止发展了。用m2对标m67合适吗?
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发表于 2019-9-13 09:31 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

npuskyhorse 发表于 2019-9-12 14:46
90毫米只比84毫米多了6毫米,卡古M3 8.5千克,M67怎么16.8重了那么多?美国人干嘛不搞个现代化90无,重量 ...

古斯塔夫M3是无后座力炮减重的重大突破,钢管外套碳纤维,长度也缩小,能用复合材料的地方就用复合材料。在它之前,各类无后坐力炮基本都是M2的重量,我国的82无也想尽办法减重,但炮管重量就有10多公斤,全重20公斤以上。
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发表于 2019-9-13 09:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-9-13 09:31
古斯塔夫M3是无后座力炮减重的重大突破,钢管外套碳纤维,长度也缩小,能用复合材料的地方就用复合材料。 ...

82无替代者是120火,放着这个东西不用回去搞82无,奇葩
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发表于 2019-9-13 10:00 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

魔法连的油漆兵 发表于 2019-9-13 09:43
82无替代者是120火,放着这个东西不用回去搞82无,奇葩

滑膛炮、火箭都是天生精度差的技术,120全占,精度怎么可能好呐?
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发表于 2019-9-13 10:03 | 显示全部楼层
说到减重,美国一家公司把苏式RPG-7玩出了花,最新款把发射筒重量减到了3公斤,有效射程提高到了700米以上,还反卖给乌克兰。
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发表于 2019-9-13 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 10:00
滑膛炮、火箭都是天生精度差的技术,120全占,精度怎么可能好呐?

风偏你考虑过不?考虑过120那个简易火控不?土鳖现在用的93和120抗风偏和弹道都是不错的
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发表于 2019-9-13 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-9-13 10:03
说到减重,美国一家公司把苏式RPG-7玩出了花,最新款把发射筒重量减到了3公斤,有效射程提高到了700米以上 ...

RPG7那个装填和发射方式还打700,说出来你自己信吗?
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发表于 2019-9-13 10:16 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

魔法连的油漆兵 发表于 2019-9-13 10:14
风偏你考虑过不?考虑过120那个简易火控不?土鳖现在用的93和120抗风偏和弹道都是不错的

又不是导弹,光有火控有毛用,古斯塔夫装火控精度会更好
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发表于 2019-9-13 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 10:16
又不是导弹,光有火控有毛用,古斯塔夫装火控精度会更好


抗风偏呢?怎么不谈了?横风大一点这玩意和at4这种东西有屁的区别
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发表于 2019-9-13 10:22 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

魔法连的油漆兵 发表于 2019-9-13 10:18
抗风偏呢?怎么不谈了?横风大一点这玩意和at4这种东西有屁的区别

影响滑膛、火箭精度差又不是只有风,火控能控制风向把散步归零?
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发表于 2019-9-13 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 10:22
影响滑膛、火箭精度差又不是只有风,火控能控制风向把散步归零?

起码120火不会因为一些横风瞎鸡儿飞。反正在我看来古斯塔夫和120都不是合适的步兵班武器
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发表于 2019-9-13 10:30 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

魔法连的油漆兵 发表于 2019-9-13 10:24
起码120火不会因为一些横风瞎鸡儿飞。反正在我看来古斯塔夫和120都不是合适的步兵班武器

你这么肯定古斯塔夫火控不能修正横风?
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发表于 2019-9-13 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 10:30
你这么肯定古斯塔夫火控不能修正横风?

修横风基本是设置全程风向风速跟发射处一样,用在这种低初速轻型火炮上效果能好么?
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发表于 2019-9-13 10:54 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2019-9-13 10:34
修横风基本是设置全程风向风速跟发射处一样,用在这种低初速轻型火炮上效果能好么?

有陀螺效应在,总比火箭好,火箭风一吹就偏了
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发表于 2019-9-13 11:00 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 10:54
有陀螺效应在,总比火箭好,火箭风一吹就偏了

那要看怎么设计的火箭了,120火这点恰好做的很精巧。
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发表于 2019-9-13 11:01 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2019-9-13 11:00
那要看怎么设计的火箭了,120火这点恰好做的很精巧。

改变物理定律了,真厉害
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发表于 2019-9-13 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 11:01
改变物理定律了,真厉害

真是无知者无畏啊,那么我问你,你知道120火所谓的微风偏是如何实现的么?
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发表于 2019-9-13 11:10 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2019-9-13 11:07
真是无知者无畏啊,那么我问你,你知道120火所谓的微风偏是如何实现的么?

不是说靠火控吗?
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发表于 2019-9-13 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 11:10
不是说靠火控吗?

当然不止靠这个,或者说只靠这个,火箭是没法做到风偏这么小的。
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发表于 2019-9-13 11:15 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2019-9-13 11:11
当然不止靠这个,或者说只靠这个,火箭是没法做到风偏这么小的。

那我知道了,先打炮,再画靶
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发表于 2019-9-13 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 11:15
那我知道了,先打炮,再画靶

哦?你是承认你不知道咯??
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发表于 2019-9-13 11:37 | 显示全部楼层

RE: 【转发】(观点)无后坐力炮,回归美国陆军?

愚哉子安 发表于 2019-9-13 11:35
哦?你是承认你不知道咯??

总不至于能火控风向吧?
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发表于 2019-9-13 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 11:37
总不至于能火控风向吧?

当然不是。
风吹向火箭,由于尾翼在质心后所以火箭指向会略微偏向上风向,于是火箭推力便会有一个上风向的分力(这也是RPG-7为啥会在动力段逆风偏的原因),调整尾翼的形状,与弹体的形状质量分布配合,可以让这个推力分量约等于风施加在箭体上的侧向力,由于风越大箭体偏向角度越大,所以推力的侧向分力也越大,这就可以在一定的风力以下把风的作用力大幅抵消,当然可以看到这需要火箭发动机工作时才有效,所以PF98的破甲弹会增加一个发动机,这不只是为了增加射程用的。
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