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CDer:000500706 楼主: 山人五四
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四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

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CDer:001034730
发表于 2018-8-16 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有电磁装甲之前不要指望轻型化。
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发表于 2018-8-16 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:04
重型铰接底盘,tg买了dt30国产化後,是少数有能力造出重型铰接系统的国家。

铰接四代主战,两车卡, ...

80吨级的重铰接底盘目前没有链接结构强度顶得住的证据
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发表于 2018-8-16 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
水晶龙吟 发表于 2018-8-16 22:50
美国人一吹自己的变循环推比直冲20,空板一圈人山呼万岁,陆版上马个四代坦克,一堆人吹来说什么物理定律, ...

陆版不相信黑科技,陆战不相信魔法
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CDer:001061635
发表于 2018-8-16 23:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:24
极地存在冰裂隙,用铰链车安全系数最高,是其他车辆类型不能比的。极地用车舍它没谁,没有比它更合适了。

即使在山地,沼地也是辗压传统底盘

所有布局都有利弊,既然四代硬指标过高,铰接就是一个值得尝试的布局,何况我国是少数掌握重型铰接系统的国家(这技术蓝星上屈指可数),不拿来干辆测试车/竞标车对不起自己
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发表于 2018-8-16 23:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 22:38
没科技突破几乎不可能,还是靠装甲硬抗那只能出现鼠式坦克那种巨无霸。现在四代MBT的路子我想是主动防御 ...

限制现代坦克继续扩大的是铁路运输

阿玛塔模式+高密度装甲完全可以把基本防穿堆到1000+,虽然重量多半破80甚至逼近100吨,但电传动加持下的1800~2000马力发动机能推动。
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发表于 2018-8-16 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2018-8-16 23:28
80吨级的重铰接底盘目前没有链接结构强度顶得住的证据

不用质疑,Dt30,国产化是哈一机蟒式,底盘每卡30+吨,俄国人就拿来运参天巨杉
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CDer:000526054
发表于 2018-8-16 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2018-8-16 23:34
限制现代坦克继续扩大的是铁路运输

阿玛塔模式+高密度装甲完全可以把基本防穿堆到1000+,虽然重量多半 ...

战略机动能力几乎为零,要这样的坦克基本没有拉出去的办法,当本土炮塔吗?
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发表于 2018-8-16 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2018-8-16 23:28
80吨级的重铰接底盘目前没有链接结构强度顶得住的证据

补个图(字数补丁)
DT-30.jpg
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发表于 2018-8-16 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:35
不用质疑,Dt30,国产化是哈一机蟒式,底盘每卡30+吨,俄国人就拿来运参天巨杉

拿来当极端环境下的战车行,其他地方全面不如啊!毛子的极地部队大规模装备这种车辆倒是真的。。。
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发表于 2018-8-16 23:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:36
战略机动能力几乎为零,要这样的坦克基本没有拉出去的办法,当本土炮塔吗?

战略机动性要讲求国情,能单次运一辆80+吨主战运输机俄国拥有,再来俄国远程机动首选还是铁路(tg也一样)
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发表于 2018-8-16 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:38
补个图(字数补丁)

从资料看,这车的铰链没动力
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CDer:001093119
发表于 2018-8-16 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
35吨,怎么可能,怕不是59都能穿……
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发表于 2018-8-16 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:36
战略机动能力几乎为零,要这样的坦克基本没有拉出去的办法,当本土炮塔吗?

铁路运输80吨级的坦克没用任何难度……只要不超宽
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发表于 2018-8-16 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:38
拿来当极端环境下的战车行,其他地方全面不如啊!毛子的极地部队大规模装备这种车辆倒是真的。。。

相反,除战略机动性外铰接车硬指标全面辗压传统底盘
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发表于 2018-8-16 23:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:41
战略机动性要讲求国情,能单次运一辆80+吨主战运输机俄国拥有,再来俄国远程机动首选还是铁路(tg也一样 ...

80吨?就一个手多到不了的安224,还有那种老毛子飞机能运。。。。
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发表于 2018-8-16 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2018-8-16 23:42
从资料看,这车的铰链没动力

参考udes2000测试车,四代可以当成重型化现代化的udes2000,udes2000的铰接系统还是有特色,对掌握dt30技术的tg没什麽难度
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发表于 2018-8-16 23:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:47
80吨?就一个手多到不了的安224,还有那种老毛子飞机能运。。。。

不就说了:俄国远程机动首选还是铁路(tg也一样)
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发表于 2018-8-16 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2018-8-16 23:42
铁路运输80吨级的坦克没用任何难度……只要不超宽

下了火车可不一定能到战场,上下火车靠什么去火车站?
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发表于 2018-8-16 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:50
下了火车可不一定能到战场,上下火车靠什么去火车站?

重型坦克运输车(特卡)
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发表于 2018-8-16 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:50
下了火车可不一定能到战场,上下火车靠什么去火车站?

烧摩托小时自力机动呗,当然也可以拖车转运
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发表于 2018-8-16 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:49
不就说了:俄国远程机动首选还是铁路(tg也一样)

md国内运输也是首选铁路,海路次之

当然上面那位是300战斧教大祭司,以为坦克战略机动靠空运也很正常
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发表于 2018-8-16 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:48
参考udes2000测试车,四代可以当成重型化现代化的udes2000,udes2000的铰接系统还是有特色,对掌握dt30技 ...

无动力铰链怕是转向半径不可接收
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发表于 2018-8-16 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:52
重型坦克运输车(特卡)

有80吨的军用牵引车吗?TG怕是没有。。。就算有,牵引车+80+坦克走过,基本上是过路要修,过桥要塌。。。去战场不可能多是大桥^O^
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发表于 2018-8-16 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:55
有80吨的军用牵引车吗?TG怕是没有。。。就算有,牵引车+80+坦克走过,基本上是过路要修,过桥要塌。。。 ...

大祭司怕是以为现代坦克拖车都是只能拖40吨的玩意儿

既然是战略机动当然走规划过的公路喽,那点轴重也就比超载重卡强点吧
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发表于 2018-8-17 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2018-8-16 23:55
无动力铰链怕是转向半径不可接收

看过dt30资料和视频,铰接车是可以锁死铰接系统,联动同步两个车卡的履带,进行原地转向(还有铰接车绝技"蛇形机动"),但两辆15式轻坦的长度,原地转向圆周大得感人,野战时没问题,战市战就有缺陷了
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发表于 2018-8-17 00:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2018-8-16 23:55
有80吨的军用牵引车吗?TG怕是没有。。。就算有,牵引车+80+坦克走过,基本上是过路要修,过桥要塌。。。 ...

我们的「特卡」和俄国一脉相承,假若四代真是80+吨,配套的坦克运输特卡就出来

单是东风xx底盘发展,就能运了
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CDer:000526054
发表于 2018-8-17 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2018-8-17 00:04
我们的「特卡」和俄国一脉相承,假若四代真是80+吨,配套的坦克运输特卡就出来

单是东风xx底盘发展, ...

这车比坦克还贵。。。
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CDer:000327983
发表于 2018-8-17 00:30 | 显示全部楼层

RE: 四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

冰凌血翼 发表于 2018-8-16 23:30
陆版不相信黑科技,陆战不相信魔法

那为什么美国军迷相信,空板军迷也相信?
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CDer:001063442
发表于 2018-8-17 00:31 | 显示全部楼层
35吨轻了点吧?
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CDer:000051167
发表于 2018-8-17 00:32 | 显示全部楼层

RE: 四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

巴西总督 发表于 2018-8-16 21:58
两人坦克是异端,别的不说,给你多配个无人机都用不了。

用无人机干嘛,让后面的步战车用无人机岂不更好,坦克还是专注于坦克的任务。
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CDer:001072445
发表于 2018-8-17 00:36 | 显示全部楼层

RE: 四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

xpaladinz 发表于 2018-8-16 22:03
强电磁场剪切入侵体或者高压电直接产生电弧。。。

高电压产生的电弧是怎样的防御机理~?  是电弧直接烧蚀掉打来的穿甲弹吗~?
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CDer:000051167
发表于 2018-8-17 00:37 | 显示全部楼层

RE: 四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

htyh 发表于 2018-8-16 22:14
不考虑什么电磁装甲,如果是60吨级的新主战打这种新坦克,和主战打反坦克导弹车有什么区别啊?这反坦克导弹 ...

反坦克导弹射程要比坦克炮射程远,如果能装备发射后不管导弹,三代坦克珠海没有够着4代坦克,也许就被KO了。
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发表于 2018-8-17 00:52 | 显示全部楼层

RE: 四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

KennethChan512 发表于 2018-8-16 23:48
参考udes2000测试车,四代可以当成重型化现代化的udes2000,udes2000的铰接系统还是有特色,对掌握dt30技 ...

我没百度到udes2000~  我只搜到了udes xx20这款车~
你指的是这款嘛~?

如果是用这样子的铰链结构并且后车卡只用来装动力系统的话~  结合无人炮塔所带来的前车卡的长度缩减~  似乎全车长度应该能控制在比M1长2-3个负重轮的范围内~
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发表于 2018-8-17 01:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 KennethChan512 于 2018-8-17 01:06 编辑
艾柏斯 发表于 2018-8-17 00:52
我没百度到udes2000~  我只搜到了udes xx20这款车~
你指的是这款嘛~?



是这款
只比m1长3个负重轮应是可以,就是两辆15轻坦结合的长度(前车卡短一些)
前车卡是炮塔+弹舱(正面1400mm/侧後30mm)
後车卡是驾驶舱+动力舱/电力舱(正面800mm/侧面驾驶舱两侧90mm/动力舱电力舱两侧30mm)
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发表于 2018-8-17 01:14 | 显示全部楼层

RE: 四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

KennethChan512 发表于 2018-8-17 01:04
是这款
只比m1长3个负重轮应是可以,就是两辆15轻坦结合的长度(前车卡短一些)
前车卡是炮塔+弹舱 ...

借用楼主那个改成了无人炮塔的M1与原版的对比来看~  也许还不到3个负重轮呢~
主要是~  如果采用更小体积的燃气轮机并且改成横置的~  后车卡的长度可以做的很紧凑~

以M1为例的话~  前车卡的长度只到第五个负重轮那里而已~  然后后车卡因为动力系统横置了~  纵向长度可以缩短到三个负重轮的长度~

然后降低点全地形通过能力的要求~  应该可以把前后车卡之间的铰链结构长度也缩短至少一半(以udes xx20的铰链结构长度为例~)

这样的话全车长几乎跟M1没区别~  撑死也只会多出1-2个负重轮而已~
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CDer:001048653
发表于 2018-8-17 01:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
太全能了吧?这样搞性价比能看?雷达能发现F35,那还要自行防空炮干嘛。把所有东西堆一辆车上真的好么,我觉得还是要有点分工
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发表于 2018-8-17 01:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
水晶龙吟 发表于 2018-8-17 00:30
那为什么美国军迷相信,空板军迷也相信?

你看看上面那只300战斧教大祭司就懂了

人还想在陆版传教呢
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发表于 2018-8-17 01:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2018-8-17 00:37
反坦克导弹射程要比坦克炮射程远,如果能装备发射后不管导弹,三代坦克珠海没有够着4代坦克,也许就被KO ...

醒醒,坦克算是陆军载具里手最短的一个

然而
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发表于 2018-8-17 02:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
也不知道全电陆地装甲车辆技术走到哪一步了,感觉四代坦克未必会走全电,但部分单元有可能,比如行走部分。
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CDer:000327983
发表于 2018-8-17 03:16 | 显示全部楼层

RE: 四代坦克六大要素:2人、高可靠性、智能信息化、35吨级、综合防御、隐身

冰凌血翼 发表于 2018-8-17 01:29
你看看上面那只300战斧教大祭司就懂了

人还想在陆版传教呢

你这样也可以,不错,但注意要一视同仁,不能双标,比如隔壁帖子那个什么M1A2SEPV2抗穿960的,,咱们就要坚决拍倒。你不能别国各种突破黑科技,就兵工 兵装专造垃圾嘛,最基本的道理。
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