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[战略思想] 你真的了解“一带一路”嘛?

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发表于 2018-7-30 01:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 chillcy 于 2018-7-30 18:01 编辑

    先自我介绍一下。
    我是一名电力行业工作者,近两年由于工作原因接触到了泛“一带一路倡议”中的一些具体的工程项目,也是因为工作原因需要对“一带一路倡议”的理念进行一点通俗化的解释,以方便沟通了解,所以个人有一点粗鄙的研究,在此献丑了。
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    “一带一路旨在借用古代丝绸之路的历史符号,高举和平发展的旗帜,积极发展与沿线国家的经济合作伙伴关系,共同打造政治互信、经济融合、文化包容的利益共同体、命运共同体和责任共同体。”
    以上红字是官方版的说明书,我等吃瓜群众当然很难看懂官八股喽,哈哈。

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     现在大家都习惯于看140个字内容的文章,对长文可能没什么时间和兴趣,那么我就尽量简短的给大家解释一下所谓的“一带一路倡议”的接地气版说明书。以下就是我讲的简单版。

    “一带一路倡议”是一盘很有意思的棋,是一个经济与政治同时获利的棋局。它并不复杂,只是时代刚好发展到这里,而我们刚好看到了这个可能性。

一、先讲经济
       小区里健身的老头、一脸懵逼的大学生、高喊新时代特色思想的官员们、满嘴“大撒币”的皿煮普世小将、充满正义感的超大战友....其实很多国人心中都有一个共同的疑惑:这玩意到底特么咋赚钱?

       1、中国人都知道:要想富,先修路。这虽然是句菜市场的鱼贩子都能明白的真理,其中却是中国人很厉害的经验和智慧。我们的超大战友显然能从更高的层面去解释这句“俗话”,比如从带动周边经济而获得指数级增长的角度 。没错,用华尔街的现代商业模型粗暴的计算一条公路、一条高铁、一个港口,这都是投资和回报严重不成正比的。30年内都不可能依靠过路费、卖票来收回投资。但所有明白人都明白的那个带动周边经济的角度,事实肯定存在,却又无法准确量化计算。50亿美元砸进去,总不能靠“猜”来计算回报吧?
           还好,时代刚好发展到了这个无视一切隐私的境地,世界有了大数据,而中国的商业大数据分析比其他国家厉害了不是一点点
           这时候大数据君跳出来说话了:根据对世界最大最大物流市场的数据分析来看,我们可以很确定的得出结论,物流速度每增加10%,货物贸易量将增加25%!物流成本每降低10%,货物贸易量也会增加25%!大家记住,这个数据很重要。重要是因为第一次量化解释为什么“要想富先修路”这句话,可惜别的国家没有这句俗话,也没有足够多的样本来提供准确计算。

       2、用最快的速度聊另一件事。大家都知道,中国的工业总产值占世界总量的35%左右。其中,中低端制造业和基础工业材料产量的准确数值国家不太敢聊,现在报出来的也是假的。比如钢铁产量实际情况是:第一名:中国  ,第二名:河北(不含唐山)  第三名:唐山   ,第四名:唐山瞒报的产量  ,第五名:日本........所以在这种情况下我们只能保守的估计,中低端制造业和工业材料的产量,中国大概占全球70%的份额。而这些产业正是目前中国的经济支柱,影响到的就业人口最为广泛,国家不可能简单的依靠去产能政策来放弃掉,也不应该有放弃低端制造业这个念想,不然最终一定会演变成金融化、空心化的国家。
           所谓的高低端产业,永远是个相对的话题,我们手工纺织丝绸的时候,觉得能用蒸汽剑杆机生产化纤面料“的确良”就是高端;我们生产牛仔裤的时候,觉得能生产笔记本电脑是高端;我们生产苹果手机的时候,觉得操作高精度光刻机造CPU才算高端;我们的超算屠榜2年后,觉得现在美国Summit的速度也不值得一拼,百亿亿次超算才是高端.........这是个永无止境的相对话题,难道我们玩转了百亿亿次的超算,就必须要放弃生产牛仔裤了?完全没有相关性的嘛。这是个题外话哈哈。

      3、回看一下以上两点的数据,其中的逻辑关系我们就找到了。如果某国的路一旦被基建兔修好,那么他们货物贸易量增加部分的35%-70%是来自于中国生产的产品,所以其中最大的商业赢家是兔子国,当然其他国家也能跟着分一点好处的。
            那么到底能增加多少货贸量呢?我刚好有一个很真实的例子:英国的著名汽车类节目TopGear,很多人都知道吧?有一期节目,他们在非洲穷国莫桑比克做过一次贸易试验。试图把海港城市的海鲜产品运送到300公里外的一个内陆部落里给大家吃,他们在节目中选择了3种交通方式,1、奔驰轿车   2、货车    3、摩托车  ,最终3个人以48-50多小时不等的时间最终将货物送达,而海鲜也全部腐烂在车里2333333 。按照我们中国人的经验,如果是双向4车道国标一级公路,300公里无论如何也不能超过6个小时吧?这就是物流的速度带来的商业质变,6个小时为贩卖海鲜带来了可能性,而50个小时,绝无可能啦!至于具体增加的数量,大家可以用以上那个速度10%相对数量25%的模型带进去算一下。总之,潜力很大,而最大的获益者就是那个什么都生产,产量还最大的那个国家。

      4、关于投资和贷款是很重要的一点。“大撒币”这种话是什么人说出来的大家都很清楚吧。这类人我们也不要怪他,毕竟在事实脑容量有限的情况下,还非要表现出其睿智的一面,比如弄出“大撒币”这种谐音词,确实也是有才。
            项目贷款主要是由国内商业银行、国开行、亚投行等完成,不是民主小将们所说的什么中央财政出资或者撒外汇储备,在他们眼里中国政府可能和街边卖豆腐的王大妈差不多,卖完了豆腐收入100块钱,反手一个操作就出资3块从隔壁李大爷的摊上买2斤白菜...

            一带一路的投资方式90%以上是以项目价值计算投资额,简单说就是投资实物项目,而并非直接投资现金。但其中也有很少一部分也要直接给点现金,比如肯尼亚的“蒙内铁路”,官方称“涉及”金额38亿美元,实际用于项目35亿美元,直接投资给肯尼亚政府3亿美元。至于为什么要这样做,我想中国人都懂,你总要给人家政府带来一点近在眼前,又看得见摸得着的现实利益吧?手头宽裕一点才能让总统挺直了腰板来参加你的揭幕仪式呀。
            
      5、以直接投资项目的方式有什么好处?基建兔有多大实力我想大家都有数,中国修桥造路如果谦虚说自己排世界第十,估计其他国家只能更谦虚的表示自己没见过沥青 ,所以显然这些项目公开招标肯定是由中国公司中标喽。好下一个重点来了,(在此可以大声喧哗一下)我们是一个外汇管制国家+汇率操纵国 !千万别以为外汇管制和操控汇率很恶劣,其实你只要是个本本分分的普通中国人就不会感受到有啥问题。中国的公司承接中国在国外投资的以美元计价的工程,那么这些钱最终到哪里去了?这是个非常深奥的问题 {:lol:} {:lol:} !对,你猜的没错,各大银行投资的美元在合同上绕了一圈,又回到了中国的外汇储备账户里,然后中国政府把这些钱变成红色的纸(RMB)结算给了中国的工程公司用来发工资和购买建材,毕竟我们外汇管制嘛23333,所以实际上90%以上的钱,压根就没出过国。那么,皿煮普世小将们,勇敢的站出来告诉我们,风险在哪里?(千万不要有好事者把我跟自己人说的这些大实话翻译成外文贴出去,这很重要!)
           我们实际投资基本都是实物,但是我们得到了部分经营权,合同意义上的美元债务,还有很多资产和资源的抵押,同时也收获友邦一枚。
           对于商业银行来讲,投资的钱实际上还在国内没出去,并且还有国家担保合约安全性,他们为啥不乐意干呢?他们事实也是很积极在参与这些投资。

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二、简单讲讲政治
        这个话题太大,意义很深远,不像商业意义这么浅薄,所以我不讲太多。 只想简单的说两点,留下空间给大家去思考。
      
      1、美国的世界地位、朋友圈、价值观体系是哪里来的?显然不是天上掉下来的,也不是他自己有钱了或者军事力量大了,大家就会自动臣服。美国在20世纪初的1900年左右成为GDP第一大国,并在自身并没有直接受到威胁的情况下参加了一战。20多年后,由于日本的犯蠢和美国加入二战,又一次拯救了那帮队友,中国显然也因此获益。想想他们为了那些所谓的朋友流了多少血?花了多少钱?钱可以还,人命也可以写在合同里将来要求偿还嘛?不论我们是否认同他们的理念,但事实他们确实为了实现自己相信的东西,真的付出了惨重的代价,才换得了二战之后直到现在的世界盟主地位。我不想说美国是霸主,因为他们的盟友是真真切切的信任美国,哪怕是现在欧美各方嘴炮打的山响也不会有多少影响,他们那些国家的之间的友谊是人命堆出来的。所以也不用妄自菲薄说我们中国没有几个真朋友,和欧洲一众自诩世界主流国家论交情,我们怎么能和美国比呢?
           其实换个角度看呢?也可以说是一帮即将被打残或者已经被彻底打怂了的国家,组成的一个叫《听爸爸的话》的组织,二战后儿子们在美国强大工业能力的带动下和世界最大市场的滋养下,发展成今天所谓的主流国家圈。而另一个出了最大力的盟友,也很厉害的,但无法被控制的那个国家--苏联,你就是新的邪恶轴心,我艹,这翻脸速度大家感受一下。所以根本目的是为了什么?就是两个字“控制”!
          一带一路就是个不需要送命也可以真正交朋友的时机。
           我本人去过东非几个国家,在莫桑比克停留了一段时间,就是那个一个家庭一天花费约合2块多钱人民币吃饭,而汶川地震捐了4万块钱给我们的那个国家。作为一个79年出生的中国人,如果不亲自去,你就不能体会到那些人生活的有多惨。当然有的人会说世界离了谁都继续转,这也没错,我经常跟人说粪坑里的蛆不依靠谁也照样能活下去,最后也能顺利变成苍蝇,但毕竟活的不是很体面,每天得吃屎度日啊。我们中国不帮助他们发展,他们就这样也能继续生活1000年,非洲人也肯定不会灭绝。但人之所以为人,是因为人有追求,蛆不会有追求。人们都想得到衣食无忧的生活,体面的形象。我们如果能在没有多少风险的情况下,同时又能收获商业利益和政治友邦的话,那我们为什么不做呢?如果真的能把他们当人看,帮助他们富裕起来,他们会感恩的!
           有制造业优势、有基建优势、有发展经验优势、进行对外投资却居然还能不损失外汇储备这种神奇的操作,目前地球上能具备这种行动条件的只有我们中国。

     2、关于目前欧美国家炒作的新殖民理论。话虽说的难听,而且双标不讲理,但我个人认为没错,我们就是这么干了咋了?你们要是有以上的条件早就去干了,估计还轮不到咱了。而且我打心底里也觉得用经济方式适当的控制这些国家,对我们长远来说肯定是好事。未来将要发生什么世界大事我们无法预测,但如果真的要是发生了(比如武统台湾),世界上有100个国家跳出来支持中国的话,虽然都是一帮穷朋友,那至少也比没有人支持好吧,对嘛?


以上部分内容中我没有严格区分投资和贷款,实际上我们目前参与的几个电力相关项目也是在“以投资之名,行贷款之事”,严格意义上讲那确实是贷款,我是平时内部讨论的时候经常说顺嘴了。谢谢网友批评指正。

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最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
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发表于 2018-7-30 02:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
一带一路就是为了解决产能过剩而提出的方法,中国提供低息贷款卖中国产品和服务。风险就是这些接受一带一路国家的偿还能力。
刚好我也知道几个一带一路电力项目,比如业主为卡尔的伊拉克火电项目,尼日利亚APO等等。
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 楼主| 发表于 2018-7-30 02:27 | 显示全部楼层
补充一下忘了说的两点:
1、投资方面,中国政府在一带一路的所有涉及的国家中都不是很愿意直接给现金,包括巴基斯坦。所以大家看到前一阵巴基斯坦强行借钱那个故事,说明从中国直接借现金不容易了。
2、新殖民主义,这一点其实所有国家都心知肚明,别以为人家真当你命运共同体了,那是政治话语,占领道德高点的方法。事实是非洲国家真没办法,一碗是草、一碗是肉,我宁愿给你当儿子也要选择永远吃肉!而中不溜的国家选择就不同了,最近很热闹的马来西亚那个毁约的故事。一碗是普通牛肉,一碗是雪花牛肉,想想这高铁一修,可能永远都还不清这个债,算了还是不卖身给你了,于是选择继续吃普通牛肉。

其实都是人之常情,没什么不能理解的。同情皿煮普世小将们的遗传性多动症,在这两件事上跳的非常高,喝酒唱歌打野炮庆祝!
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发表于 2018-7-30 02:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
发达国家都有类似“一带一路”倡议,OECD要求成员国将1%GDP支援发展中国家的基建、卫生、医疗等。比如,日元贷款项目,利息比一带一路低很多,杭州萧山国际机场就是日本的“一带一路”项目。
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 楼主| 发表于 2018-7-30 03:00 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

圣骑士2018 发表于 2018-7-30 02:28
发达国家都有类似“一带一路”倡议,OECD要求成员国将1%GDP支援发展中国家的基建、卫生、医疗等。比如,日 ...

朋友,不是类似,完全是两码事,如果一带一路只是个简单的政府通过商业银行进行专项贷款的行为,那就没什么好分析的了。
一带一路目的是为中国的工业产品市场铺路,所以贷款大多都是附带商业条件的“软贷款”,而且对每个国家提出的条件也有细微不同。所以我就听不懂你关于“利息低很多”这句话是基于哪个国家的对比结论呢?
还有“萧山机场是日本类似项目”,这个也不是很明白。
可能怪我文字表达不太好,使你没看懂主楼内容,抱歉。
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发表于 2018-7-30 03:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国目前大部分不是投资,是贷款,你举的蒙内铁路是贷款,不是投资,贷款没有股权。投资一般有股权的,像吉布提的自贸区。还有一类bot的项目,是投资。大部分的项目是承包工程,我借钱给你建项目,然后由中国公司承包。
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发表于 2018-7-30 03:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
貌似楼主没有区分投资和贷款的关系
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发表于 2018-7-30 04:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
啥也不懂。学习为先!
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发表于 2018-7-30 05:30 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

圣骑士2018 发表于 2018-7-30 02:28
发达国家都有类似“一带一路”倡议,OECD要求成员国将1%GDP支援发展中国家的基建、卫生、医疗等。比如,日 ...

日元贷款那种坑爹东西就不要说了,不错利息是很低,但是要求很苛刻,日元贷款只能用来购买日本的产品和劳务,问题是这种产品和劳务不仅很贵而且多数时质量还很差
就举个例子吧,就说载重卡车吧,现在的年轻人满眼看的是奥地利血统或者德国血统的陕汽车,恐怕很少有人知道80年代我们载重卡车里面曾经有一种颜值酷毙的叫日野的,当时只要是还算是人模狗养的国企都尽可能买几辆,跑得快噪音耗油量比当时大家使用的解放车都要好另外在趟水时国产的车子弄不好要熄火趴在水里但是日野车呼呼开过去了,可是问题来了,买的贵也就罢了,问题是一旦发动机出了毛病,解放车可以自己修理,但是日野车我们自己无法修理,鬼子表示你还是直接向他们买一个发动机换上吧,买就买吧,坑爹的来了,换一部发动机等于重新买一辆整车的钱!!!
其实这只是其中一个很小的例子,日本按说从70年代末不仅仅在中国大陆就是在其他国家也搞过也撒了不少钱,可是为什么大家不买账,因为从头到尾就是太自私了!!!中国去给人家搞项目(包括一带一路里面的),中国人吃肉不会说把锅也端走至少给当地留下一锅浓浓的肉汤,日本呢那时连个骨头棒子都不留的,搞长了谁还愿意跟它打交道???为什么现在日本愿意跟着中国一带一路第三方合作,也是没办法了,过去那么多年信誉全砸了,不跟着中国走怎么办???
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发表于 2018-7-30 05:56 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

本帖最后由 唐明皇 于 2018-7-30 05:58 编辑
chillcy 发表于 2018-7-30 03:00
朋友,不是类似,完全是两码事,如果一带一路只是个简单的政府通过商业银行进行专项贷款的行为,那就没什 ...


其实说白了,一带一路你也可以理解是中国版的“经互会”,只是中国版本是一种超级版本罢了,强调的是以中国的技术中国的标准为沿线国家构建交通能源体系帮助它们进行工业化进而培育新市场,命运共同体你也可以理解为“XXXX大家庭”当然在它们得到好处的同时我们的过剩产能我们的产品输出了最重要的是我们的标准固化了,不管愿不愿意既然上了贼船想下去就难了
至于说风险控制,我们的人不是圣母婊不会像某些土豪一样为了显示阔就把百元红纸当炮仗放!!!没钱吗,不怕!!!可以用农矿产品还,再不济用矿山开采权,农业经营权,林业采伐权,港口运营权或者优质企业经营权来抵押!!!就跟前几年被小将骂成狗的大撒比,老大在巴铁签的400Y美刀包括煤电核电在内的大单子,巴铁表示我们真没钱呀,中国朋友你看怎么办呀???没事,你们电网20年经营权就可以了!!!
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发表于 2018-7-30 06:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
温铁军的讲座网上随便看。
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发表于 2018-7-30 06:50 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

道路连接——经济互惠——标准输出——体系捆绑——文明互补——世界大同
这是由“车同轨”而至“书同文”
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发表于 2018-7-30 07:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐明皇 发表于 2018-7-30 05:30
日元贷款那种坑爹东西就不要说了,不错利息是很低,但是要求很苛刻,日元贷款只能用来购买日本的产品和劳 ...

一带一路项目就得买中国产品和服务,难道这都不知道?日元贷款只要求购买部分日本产品或根本没要求。
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发表于 2018-7-30 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么长的路段涉及多个区域世界强权的利益范围,推行起来困难不会小
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发表于 2018-7-30 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主这的挺长看了一大半!讲的比较全面了!先回复慢慢看!通常的最直接的理解就是国内基建市场已经趋于饱和了,但是不能停 停了很多企业都没钱挣 工人也就没饭吃 说白了所有相关国内市场饱和 再加上产能过剩!现实需要开辟新的市场继续搞!一带一路只是个口号!一旦路修好了,就差不多等于直接占领了这些市场 到时不管什么东西都能往里装!
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发表于 2018-7-30 10:21 | 显示全部楼层
文章不错,这次的输出如果成功,可能会成为人类历史上的里程碑
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发表于 2018-7-30 10:23 | 显示全部楼层
应该是拓展市场,增加影响力吧。
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发表于 2018-7-30 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
用中国标准用中国资源用中国人用RMB为你建设美好家园!
当然,有钱大家分。
但,你应该明白你该拿多少!你也应该知道我拿多少!
美国用美元美军控制世界,我们用互惠互利而已!
目的是一样的,只是手段上根本的不同罢了!
一个富豪强迫一个女人嫁给你和你告诉这个女人嫁给我有好日子过,而且你娘家也有好日子过。手段不同造成结局也不同!
中国的方式可以确保那个女人可以死心塌地的跟着你!
仅此而已
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发表于 2018-7-30 10:54 | 显示全部楼层
天下没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的狠,所谓不利不起早,中国不是什么白莲花。搞什么必须以自己的利益为主。围绕这个中心分析一带一路就可以看出端倪。而一带一路作为国家战略和欧美资本主义国家的一些计划又有所区别。欧美国家的计划,更多的考虑的是资本家的利益。而中国的这个一带一路考虑的是增强中国本身的竞争力的因素。
比如一带一路的一路,就是海上丝绸之路。我的理解,就是海上高速公路。虽然近几年才提出,实际已经执行好多年了。
做的方式就是:
第一:在各大洲购买港口,并在当地投资,将所在港口与该国或该洲主要公路铁路连接起来。比如希腊的比雷埃夫斯港,斯里兰卡的港口,非洲的港口等等,然后按照中国的标准建设现代化港口,不光建设港口,还购买一些土地做保税区(将来可以将国内的零部件拉过来,直接组装成成品,出售。)。更远的将来必然还要和港口所在国谈判,按照统一的标准来进行报关验收工作,甚至在出发地进行报关,到登陆地直接发送给收货人,不再进行报关,以简化程序,提高效率。
第二:建立标准化快速船队,使用自己的港口,也就是港口和运输船队联营,这边出发,那边目的地就在大概到达时间准备港口泊位,进行装卸货准备,这样可以大大提升船队运输效率和缩短运输时间,并且数字化运作,像淘宝一样,收货方可以通过APP随时查询货物运输状态,到达位置,预计到达时间。
第三,建立低轨道高清晰卫星监视群(比如吉林1号卫星群),高频率刷新监视图像,将世界主要航道监视起来在,运输公司实时监视货船运行状态。通过联合国,以及与沿途国家联盟方式建立联合巡逻船队,充当高速公路警察,维持航路治安。
第四:和港口所在国谈判,建立统一报关清关标准,甚至在发货地进行报关验收,到收货地港口不在报关验收,直接将货物发给收货人。


这样海上高速公路就建设起来了,高效率的海上运输系统也建立起来了(相对于其他国家的海上航运公司,我们的运输系统竞争力必然是颠覆性的),相对应的,我们的运输成本也降低了。这样无疑大大有利于我么的国内产品在世界各地的竞争力。也就是工业品的生产,和运输的钱,我们都要赚起来。
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发表于 2018-7-30 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
安东故人 发表于 2018-7-30 10:54
天下没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的狠,所谓不利不起早,中国不是什么白莲花。搞什么必须以自己的利益 ...

个人认为的理解有所偏差!首要目的说到底还是因为钱,因为经济发展的需要 然后才是情怀!首先就是为了保持规模庞大的机器能继续正常运转,过剩的产能得到释放 因为国内饱和就停了就会出现巨大真空 放下基础建设和产业只做中高端不是不行,但就会重走欧美国家老路 到时落个欧美现在一样的下场!很显然都看的很清楚不会这样干,现状就是这么个情况。中国的中低端产业太庞大 只能紧紧抓住不放在此前提下进军高端!然后才是国家高层可能存在的伟人情怀,也就是人类命运共同体!领导人基本消灭了国内的贫困,然后还想要顺带消灭别的国家和地区的贫困!不排除这一点是领导人制定一带一路倡议的真正初衷之一!也就是真正的情怀!伟人情怀,不能以常人心态去理解 也不容易理解!
至于影响力,只是一切过程和结果的副产品!不应该是初衷,不是一带一路要顾及的或要以此为宗旨或目标要去实现的,高层的人不会或者不会首先去考虑这个!
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发表于 2018-7-30 14:02 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

悠游的鱼 发表于 2018-7-30 06:50
道路连接——经济互惠——标准输出——体系捆绑——文明互补——世界大同
这是由“车同轨”而至“书同文” ...

言简意赅
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发表于 2018-7-30 15:14 | 显示全部楼层
要获得资源,市场(消化过剩的国内产能),同时规避政治,宗教的风险。
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发表于 2018-7-30 15:25 | 显示全部楼层
一股浓浓的政委风
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发表于 2018-7-30 15:40 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

圣骑士2018 发表于 2018-7-30 02:28
发达国家都有类似“一带一路”倡议,OECD要求成员国将1%GDP支援发展中国家的基建、卫生、医疗等。比如,日 ...

首都国际机场T2航站楼,日元贷款
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发表于 2018-7-30 16:33 | 显示全部楼层
楼主加油!文章不错。。。
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发表于 2018-7-30 17:16 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

不要乱扣帽子 发表于 2018-7-30 10:00
这么长的路段涉及多个区域世界强权的利益范围,推行起来困难不会小

只要达成原计划30%的成果就很恐怖了,有这些国家做示范,现在反对的或者动摇的,还会走到这轨迹上来。不要指望一帆风顺
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 楼主| 发表于 2018-7-30 17:45 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

pkupzj 发表于 2018-7-30 03:41
貌似楼主没有区分投资和贷款的关系

谢谢指正,我主要目的是想讲一下项目背后的商业逻辑,所以对投资和贷款没有区分得当,感谢你的留言。
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 楼主| 发表于 2018-7-30 18:23 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

唐明皇 发表于 2018-7-30 05:56
其实说白了,一带一路你也可以理解是中国版的“经互会”,只是中国版本是一种超级版本罢了,强调的是以 ...

对啊同意你的看法,其实虽然咱们的贷款附带了一些商业条件,但我人认为其实没什么必要,因为从宏观上来看,中国产品的竞争力已经到了他们想躲开都没有办法的程度。
比如我们电力项目中的设备,大到发电设备,变电所的变压器、各种保护和开关、控制设备、导线、铁塔。小到螺丝、绝缘子、线夹、防震锤....咱们国产的东西质量相当好,而且价格世界最低。这种情况早就让德日美的公司生无可恋了。
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发表于 2018-7-30 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
80后军迷 发表于 2018-7-30 17:16
只要达成原计划30%的成果就很恐怖了,有这些国家做示范,现在反对的或者动摇的,还会走到这轨迹上来。不 ...

目前中国硬实力(军事实力,尤其是远洋作战能力)和软实力都不够,搞这个风险还是挺大的,不过目前媒体上只看见叫好的声音,看不到唱衰的。
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发表于 2018-7-30 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
过来学习学习
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发表于 2018-7-30 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
不要乱扣帽子 发表于 2018-7-30 18:24
目前中国硬实力(军事实力,尤其是远洋作战能力)和软实力都不够,搞这个风险还是挺大的,不过目前媒体上只 ...

还没到那地步,本来就是一边建设一边发展海军,时间上来得及
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发表于 2018-7-30 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
赞同交通速度提高带来经济效益说法,比如最近一两年昆明到广西通高铁了,到风景优美的普者黑就一小时左右,而且那里能免费钓鱼,嫣有不去之理。所以在昆明几乎不加班的周末都去贡献两百多块gdp~~算下来还是比昆明动不动一两百的赌钓塘划算啊。同样,现在周末一到一堆昆明人坐着高铁就去普者黑,大理了~~旅游自然就增长了
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发表于 2018-7-30 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
顶楼主!确实,我们就这样干了,欧美你爱说啥说啥
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发表于 2018-7-30 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
不要乱扣帽子 发表于 2018-7-30 18:24
目前中国硬实力(军事实力,尤其是远洋作战能力)和软实力都不够,搞这个风险还是挺大的,不过目前媒体上只 ...

建设大海军的历史使命,从来没有像今天这样紧迫

这句话手打了无数次,每次都很过瘾
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发表于 2018-7-30 20:37 | 显示全部楼层
但我个人认为没错,我们就是这么干了咋了?你们要是有以上的条件早就去干了,估计还轮不到咱了。
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这话比较实在
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发表于 2018-7-30 21:27 | 显示全部楼层
虽然天天看这个词还真是不明白具体怎么回事,不过我个人感觉处处受制啊
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发表于 2018-7-30 21:51 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

本帖最后由 Swift80 于 2018-7-30 21:56 编辑
提调三军 发表于 2018-7-30 21:27
虽然天天看这个词还真是不明白具体怎么回事,不过我个人感觉处处受制啊


其实就是因为没有武力镇宅(全球军事存在),容易被人用政权更迭、金融制裁、外汇冲击、武装叛乱、地缘冲突和NGO煽动反对派等破坏

关于国际贸易和结算的游戏规则之类,其实你不用看那些高大上的西方经济学名词
你知道看懂《古惑仔》就行——得有黑社会团伙看场子

或者,了解一下身边——能开小额贷款公司的,一般都有个公安局的后台,或者一个收账的“队伍”
国际金融、贸易、地缘关系,同理
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发表于 2018-7-30 22:30 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

虫生小子 发表于 2018-7-30 19:37
建设大海军的历史使命,从来没有像今天这样紧迫

这句话手打了无数次,每次都很过瘾

说前所未有的紧迫感是被逼的,不得不应对。
还有百年未有之大变局也是机遇与风险并存,只是登顶的窗口貌似出现了。
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发表于 2018-7-30 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
一路一带 就是tg伸出去可以吸血的触手。
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发表于 2018-7-31 00:30 | 显示全部楼层

RE: 你真的了解“一带一路”嘛?

圣骑士2018 发表于 2018-7-30 07:05
一带一路项目就得买中国产品和服务,难道这都不知道?日元贷款只要求购买部分日本产品或根本没要求。

日元贷款只能用于购买日本产品和服务,这个在当时都知道的!!!一带一路并没有强求非要购买中国产品和服务,知道中国和日本以及老欧洲达成的一带一路开拓第三方市场合作意向吗,前不久李相可是访日时和安倍达成了意向了,去年和默克尔也有这个意向,前年美国奥巴马总统特使财长雅克,卢访中,当时老大和李相会见时也是跟他谈的这个意向
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