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CDer:000016229 楼主: 海之神
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为何西晋会灭亡?

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CDer:000275982
发表于 2020-12-12 19:20 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

xh44临时小号 发表于 2020-12-12 06:53
汉末三国西晋时期,人口减少程度没到从五千万至不足八百万这么大。
国家动乱时期,有大量的人口主动或者 ...

怎么用临时小号了。
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荣国公 该用户已被删除
发表于 2021-01-12 16:33 | 显示全部楼层
东汉曹魏司马晋可以看做一个朝代的延续,冰冻三尺非一日之寒,西晋灭亡的很多原因都可以追溯到光武帝刘秀。世家大族导致了土地集中,最终爆发了黄巾起义结束了东汉。同时世家大族垄断王权,四世三公这样的怪胎出现,阻断了下层上升的通道,导致了治理水平低下内乱不断,极大消耗了有生力量。刘秀曹操不当的民族政策,匈奴内迁等,最终导致了五胡乱华。
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CDer:001208143
发表于 2021-01-22 15:11 | 显示全部楼层
肉粥吃的太多了
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CDer:000317965
发表于 2021-01-23 01:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
经济基础决定,谁也不行!连唐朝也一样!士族经济造成的,晋后有长的么?晋算长的了!
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CDer:000124919
发表于 2021-01-23 08:38 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

ifstar 发表于 2018-10-08 23:54
任何一个开国的王朝,初期矛盾都是很多的,需要时间来化解,至少从开国开始要有个3、50年的稳定发展期。 ...

三藩之乱本就是康熙自己挑起来的,政治不成熟的表现
只不过康熙的运气很好,吴三桂突然得病死了,要不这厮说不定就是大清的掘墓人了
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发表于 2021-01-23 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44临时小号 于 2021-01-23 09:56 编辑
荣国公 发表于 2021-01-12 16:33
东汉曹魏司马晋可以看做一个朝代的延续,冰冻三尺非一日之寒,西晋灭亡的很多原因都可以追溯到光武帝刘秀。 ...


世家大族垄断王权,按说应该王朝持续长久啊,比如周朝800年,日本天皇家族等等。
西欧古代那种王权被各个封建主分割的局面,也没出现大规模的底层造反浪潮。
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发表于 2021-01-23 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
天子之剑 发表于 2021-01-23 08:38
三藩之乱本就是康熙自己挑起来的,政治不成熟的表现
只不过康熙的运气很好,吴三桂突然得病死了,要不这 ...

吴三桂死以前确实和清廷打成了胶着状态。
但说康熙挑起来的三藩治乱是怎么回事?康熙年轻,难道朝中大臣就不劝阻康熙,还有孝庄太后也不干预?
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CDer:000124919
发表于 2021-01-23 11:16 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

xh44临时小号 发表于 2021-01-23 10:00
吴三桂死以前确实和清廷打成了胶着状态。
但说康熙挑起来的三藩治乱是怎么回事?康熙年轻,难道朝中大臣 ...

大玉儿劝没劝不知道,朝中大臣是劝阻了,奈何小玄子不听啊。
康熙早年就是个二愣子的小白,只不过其后人把失误粉饰成了英明而已
抓鳌拜是“莫须有”,后来还给鳌拜平反了
他比吴三桂年轻多了,削三藩完全可以等吴三桂死了再干,平西藩的世子也在北京被清廷控制着,何必逼反三藩,既浪费国力又让清廷落了个“鸟尽弓藏”的名声
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CDer:000350654
发表于 2021-01-23 12:32 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

xh44临时小号 发表于 2021-01-23 09:54
世家大族垄断王权,按说应该王朝持续长久啊,比如周朝800年,日本天皇家族等等。
西欧古代那种王权被 ...

一般来说是这样的,但西晋被司马炎一顿分封之后,出现了“地方势力足够大,皇帝权力也还在”的诡异局势,争夺皇权有利可图,且司马诸王们还真有兵马去争。
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发表于 2021-01-25 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
天子之剑 发表于 2021-01-23 11:16
大玉儿劝没劝不知道,朝中大臣是劝阻了,奈何小玄子不听啊。
康熙早年就是个二愣子的小白,只不过其后人 ...

尾大不掉是什么意思?
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发表于 2021-01-25 09:27 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

本帖最后由 天子之剑 于 2021-01-25 09:28 编辑
寒雪牵魂箫 发表于 2021-01-25 08:26
尾大不掉是什么意思?


削藩是肯定要实行的,但康熙选择的时机不对
康熙自己都没准备好(其实是就没准备应对的计划),被打了个措手不及
这像是一个“雄才大略”的政治家吗?
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CDer:000814121
发表于 2021-01-27 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
得国不正,根基不稳,觊觎帝位者众多
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发表于 2021-01-27 20:36 | 显示全部楼层
得之于洛阳武库,失之于洛阳武库。
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CDer:001163819
发表于 2021-01-29 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
大道无形 发表于 2019-10-08 10:32
刘渊跟两汉刘家皇室毛的关系都没有。

是刘裕吧!刘裕的确是汉刘的血脉,刘宋彻底杀尽司马一族!
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发表于 2021-01-29 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
天子之剑 发表于 2021-01-23 08:38
三藩之乱本就是康熙自己挑起来的,政治不成熟的表现
只不过康熙的运气很好,吴三桂突然得病死了,要不这 ...

满清还真是所有外族政权里运气最爆的!先是等到李闯爆明收买原明边军捡漏吞明,再有逼反三桂,三桂离奇暴毙,中晚期又跟汉人地主团练利益交换得以借力镇压太平军,末期又懂识时务退权位于北洋袁氏得以保存满清人员血脉生命!
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发表于 2021-01-29 21:56 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

略谈司马氏源流

一、司马氏的先祖与后代显者,既屡有掌祭祀宗教信仰,或史官或巫神,又颇多典掌军兵。

国之大事,唯祀与戎。

司马氏祖上长期主掌笔杆子和枪杆子,家学渊源,底蕴深厚,可谓集华夏数千年上古先秦至两汉文明文化之大成。司马氏以千百家丁死士夺洛阳武库而代曹魏,父子孙三代经营,至西晋一统天下,政归司马氏,亦可谓渊远流长,由来有自。

炎黄华夏文明多元一体,自上古夏商周三代经秦汉后分三国再重归一统。虽每数百年多有更替,但始终仍系炎黄华夏一脉。

司马氏之天下,得之于洛阳武库。而后,又失之于洛阳武库大火。

华夏文明上古夏商周秦两汉三国之文明成果,亦皆尽集之于洛阳武库。而洛阳武库一把火,化之为灰烬矣。

自西晋洛阳武库大火之后,军事上世俗政权上而论,五胡乱华,胡人骑射压倒中原;宗教信仰上,胡教佛陀也分夺改变华夏固有祭祀宗教信仰体系之权威。

虽然整体上而言,最终仍是以华夏文明主体吸收同化融合这些外来成份。但以西晋洛阳武库大火为分界,华夏文明历史发展进程终究因之前后明显有了轨迹变化。

到了明末王恭厂爆炸之后,西洋文明又以耶教为先锋开道,华夏文明发展轨迹再次又有巨大改变。

二,司马氏之源流
渊源一

源于官职,出自西周掌管军事大权的大臣程伯休父,属于以官职称谓为氏。上古时有人重黎,为司掌天地之官,唐尧曾抚育重黎之后。周宣王时期,有重黎之后程伯休父,官至司马,执掌国家军队,佐政辅国,权势重大。后来程伯休父克平了许方,立下大功,周宣王允许他以官职为姓,其后遂成司马氏。春秋宋国,楚国,晋国,各国都有司马,以司马为姓。在程伯休父的后裔子孙中,一部分“以官为氏”而称司马氏,一部分“以国为氏”而称程氏。程伯休父娶安定胡开国之女,生二子:长子仲庚、次子仲辛。仲庚后来继任其父大司马之职,其后裔子孙以官职称谓为姓氏,称司马氏,为司马氏始祖;仲辛则承袭安定侯,其族人移居太原,仍称程氏。

该支司马氏与程氏是同宗同源,有两千七百余年的历史了。该支姬姓司马氏族人皆尊奉程伯休父为得姓始祖。

渊源二

源于陈姓、田姓,出自春秋时期司马穰苴。

渊源三

源于改姓,出自姬姓许氏、郝氏、程氏改姓,属于因故改姓为氏。据史书记载:许穆之、郝惔之、程道养,他们的后代中有人因故改为司马氏。许穆之、郝惔之、程道养三人,是南北朝时期中国北方的流民首领,属于氐胡民族,在史籍《宋书》、《通俗文》、《图经本草》、《本草纲目》中,多将其列入“清水氐”。但本书认为其不过是曾经依附于清水氐杨氏家族,并非属于清水氐世系,因此其具体源起何族支,还有待进一步考证。

在南朝宋文帝刘义隆元嘉九年(公元432年)初,许穆之、郝惔之、程道养三人率部民投靠仇池国武都王杨难当,并改姓为司马氏。当时许穆之改姓名为司马飞龙,郝惔之则改姓名为司马康之,皆讹称是晋室近戚。不久,郝惔之即为仇人所杀,而许穆之则在南朝宋嘉元九年(公元432年)脱离武都王,在四川地区领导了著名的益州农民大起义,但很快即兵败被杀。在许穆之牺牲之后,其部下赵广、程道养等继续以司马飞龙的名义坚持起义斗争,起义军最盛时兵力达十万之众,一直延续了五年之久,方被南朝宋政权镇压下去,因此世人一度曾以为许穆之是在南朝宋嘉元十四年(公元437年)才死的。

在许穆之(司马飞龙)、郝惔之(司马康之)、程道养(司马飞龙)的后裔子孙以及族人部下中,皆以先祖所改之氏承传,称司马氏,世代相传至今。该支姬姓司马氏族人皆尊奉司马飞龙(许穆之)、程道养为得姓始祖。

源流四

源于芈姓,出自春秋时期楚国大司马子反,属于以官职称谓为氏。子反,名熊侧,即楚公子侧,是春秋时期楚共王熊审执政时期(公元前590~前560年在位)的楚国上卿,官为大司马,执掌楚国军队,曾多次为楚国建立功勋,是楚共王属下的重臣。 在司马子反的后裔子孙中,有以先祖官职称谓为姓氏者,称司马氏,世代相传至今。另外,楚国的司马期思县公、司马子西、司马子良、右司马公子申、司马子庚、大司马冯,右司马公子櫜师,左司马公子成、司马公子齮、司马蒍掩(薳掩)、司马公子弃疾、司马公子卯、大司马公子燮、司马薳越、左司马沈尹、左司马戌、右司马稽、左司马公子眅、左司马沈尹戌等等的后裔子孙中,也有以先祖官职称谓为姓氏者,称司马氏,亦世代相传至今。

该支司马氏与芈姓、熊氏是同宗同源,也有两千五百余年的历史了。该支芈姓司马氏族人大多尊奉司马子反(熊侧、公子侧)为得姓始祖。

源流五

源于姬姓,出自春秋时期晋国大司马韩厥,属于以官职称谓为氏。韩厥,谥号献,史称韩献子,是春秋时期晋国韩氏家族的第五代领袖。韩厥是韩子舆的儿子,他早年丧父,由晋国上卿赵盾抚养长大,后被赵盾推荐为晋军的大司马,是春秋时期晋国政治舞台上极其重要的人物。在韩献子逝世后,他的儿子韩宣子韩起继位,培植起了一个庞大的韩氏家族,为日后与赵氏家族、魏氏家族联手进行“三家分晋”奠定了雄厚的基础。在韩献子的后裔子孙中,有以先祖官职称谓为姓氏者,称司马氏,世代相传至今。另外,晋国的司马魏绛、中军司马张老、中军司马张君臣、司马女叔侯、司马羊舌鲋、司马叔游、司马弥牟等等的后裔子孙中,也有以先祖官职称谓为姓氏者,称司马氏,亦世代相传至今。

该支司马氏与韩氏是同宗同源,也有两千五百余年的历史了。该支姬姓司马氏族人皆尊奉韩献子(韩厥、韩献)为得姓始祖。

源流六

源于改姓,出自东晋王朝大司马王导,属于避难改姓为氏。王导,公元276~339年,字茂弘,琅砑临沂人(今山东临沂),出身名门望族。王导出身中原著名士族,是一个非常老练的政治家,也是东晋王朝的实际创造者。当时晋元帝缺少才能和声望,在晋室中又是疏属,之所以能够取得帝位,主要靠王导的支持。晋元帝因此把王导比做自己的“萧何”,极为倚重。东晋王朝在长江流域建立汉族政权以后,有利于抵抗北方少数民族的侵入,经济和文化也迅速发展起来。王导主政期间,“绥抚新旧,维系伦纪,义固君臣,清静为政”,多次制止了王氏家族拥权夺位的企图,积极发展江南经济、调和南北士族矛盾,使东晋王朝迅速稳定。

东晋咸康五年(公元339年),王导病逝,终年六十四岁。王导、庾亮相继死后,朝野忧惧。东晋朝廷以陆玩拜司空。当时陆玩再三辞谢,他叹息着对宾客们说:“以我为三公,是天下没有人材了!”时人认为这是明智的看法。当时,东晋王朝的确又遇到一次危机,那就是桓温的篡夺事件,但由于王、谢两大士族的抵制,桓温的野心未能实现。桓温死后,谢安出面执掌朝政,起用桓温的弟弟桓冲做荆州刺史,与谢安同心保护帝室。从此东晋王朝出现前所未有的和睦景象,这是和谢安完全继承王导力求各大族势力平衡的“镇之以和静”的作法分不开的,也说明王导保持东晋偏安的政治措施的积极影响作用。

在王导的后裔子孙中,后有避难改姓者,以先祖官职称谓以及晋王朝国姓为姓氏,称司马氏,世代相传至今。该支王氏司马氏族人皆尊奉王导为得姓始祖。

源流七

源于子姓,出自春秋时期宋国大司马孔父嘉,属于以官职称谓为氏。孔父嘉,公元前?~前710年,著名春秋初期宋国大夫,名子嘉,字孔父。是孔子的六世祖,官为大司马。

周平王姬宜臼四十二年(宋宣公十九年,公元前729年),宋宣公将死,让位于其弟子和,是为宋穆公。宋穆公在位九年将死,嘱咐大夫孔父嘉以君位还给宋宣公的太子与夷,并遣其子子冯出居于郑国。孔父嘉受嘱,在周桓王姬林元年(公元前719年)拥立子与夷继位,是为宋殇公。宋殇公继位后,拜孔父嘉为大司马,执掌宋国兵马。

宋殇公在位十年(公元前719~前710年),宋国就与周边其他诸侯国鏖战了十一次,民不堪命。当时的宋国太宰华督见子嘉的妻子“美而艳”,色心大壮,要谋夺其妻,遂借安宁人民为名,挑唆民众将“战争祸魁”孔父嘉杀死,由此夺取其妻。宋殇公得知此事后大怒,华督又干脆杀了宋殇公,驱逐孔父嘉一族出境,迎宋穆公之子公子冯于郑,是为宋庄公。孔父嘉一族被华督驱逐出宋国后,族人四散于各诸侯国,其中有一支逃至鲁国,在(公元前551年)农历8月27日诞生了至圣先师孔子,鲁国由此儒风大盛,士子们皆趋之若鹜,这倒是华督怎么也预料不到的。在孔父嘉的后裔子孙中,有以先祖官职称谓为姓氏者,称司马氏,世代相传至今。另外,宋国的司马子鱼、司马乐豫、大司马公子卬、左司马子朱、司马华孙、司马华耦、司马荡虺、司马子伯、司马荡泽、司马老佐、少司马华貙、大司马公孙忌、司马子仲、右司马子国、司马向戌等等的后裔子孙中,皆有以先祖官职称谓为姓氏者,皆称司马氏,亦世代相传至今。

子姓司马氏与孔氏是同宗同源,也有两千七百余年的历史了。该支子姓司马氏族人皆尊奉孔父嘉(子嘉)为得姓始祖。

后记:
司马氏七大源流最后一个孔父嘉,也值得注意。

三国一统,政归司马氏。在此之前,汉代已独尊儒术,祭祀道统已归入孔氏。

从春秋孔子开始,到三国归晋。最终华夏文明枪杆子笔杆子都落到殷商后裔宋国孔父嘉这一支系后人手里了。

孔子一生打着周旗反周,他的反周复殷事业,最终也还算是搞成功了?
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发表于 2021-01-31 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
那个年代禅让制就是个坑!
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CDer:001202314
发表于 2021-02-10 16:12 | 显示全部楼层
没有经过革命,残余势力腐朽势力太强大,确如有的网友所说,一建立就腐朽了,甚至没建立就腐朽了,本质上可以看做曹魏王朝的延续,而司马炎也就中人之姿,算不上多么贤明,同时恢复分封制,造成诸侯实力太强大,中央根本控制不了,不灭亡就难怪了
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发表于 2021-02-13 02:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
海之神 发表于 2018-06-27 18:27
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

西晋后期统治者统治水平低下,确实深有同感,
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发表于 2021-02-17 21:25 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

大道无形 发表于 2019-10-08 10:32
刘渊跟两汉刘家皇室毛的关系都没有。

怎么没有关系,那个刘姓是汉朝皇帝赐的姓。
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发表于 2021-02-17 21:28 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

calvindeng 发表于 2020-10-20 16:46
这么多人没说到点子上啊!

九品中正制怎么来的?

大力提拔庶民阶层,抑制世家,是周武开启的,谁叫那些世家反对武则天。
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CDer:000004422
发表于 2021-02-18 10:17 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

kanhai1978 发表于 2021-02-17 21:25
怎么没有关系,那个刘姓是汉朝皇帝赐的姓。

我是说血缘关系。
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发表于 2021-02-19 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼骑兵 发表于 2018-08-16 12:00
袁大头就是死在这上面的。他当年要是不当那个大总统,等民国一片烂摊子了再挟中外声望问鼎天下,则大事必 ...

他当大总统没问题,他是不该称帝
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CDer:000490419
发表于 2021-02-19 23:02 | 显示全部楼层
魏晋“疯蛊”其实就是无政府主义,在那个蛮荒的时代注定被团灭
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发表于 2021-02-27 00:00 | 显示全部楼层

RE: 为何西晋会灭亡?

jogsoft 发表于 2018-06-27 10:43
以前看过一部书,说晋朝时代门阀土壕的腐朽生活,竟然是看哪个小娘子漂亮,就放进蒸笼,蒸熟后,用来待客 ...

真的假的,哪里看的
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