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武大又出新书了,蒙金战争全史。

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发表于 2018-6-6 19:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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   金朝强盛时期,蒙古诸部臣服于金。金统治者为了阻止蒙古人强大起来,采取了各种压制和防范措施,其中有残酷的“减丁”政策;成吉思汗的曾祖父俺巴孩被金朝皇帝下令以惩处叛部的法规用铁钉钉到“木驴”上,残酷地处死了。蒙古与金结下世仇。成吉思汗统一蒙古之后 ,就开始了讨伐金国的战争。 本书以丰富的史料为基础,从纯军事的角度,客观而生动地讲述和刻画了1211年至1234年波澜壮阔的蒙古攻灭金朝战争的全过程。
  李湖光 著     240页     48大洋,淘宝约33块。楔子历史声誉001
●一多年恩怨013
●二战衅初开024
●三南迁风云053
●四烽火燃辽065
●五抱残守缺075
●六两线作战091
●七你死我活114
●八新旧交替134
●九哀兵必胜151
●十存亡天定165
●十一争夺危城189
●十二直捣黄龙201
●十三蒙宋伐金211
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发表于 2018-6-6 21:02 | 显示全部楼层
我觉得这本书的图片用彩色的好,黑白真心看不惯
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发表于 2018-6-7 06:11 | 显示全部楼层
李湖光就是个三流作家 自己没什么文化 到处抄书   
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发表于 2018-6-7 08:53 | 显示全部楼层
李湖光的书确实不怎地,
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发表于 2018-6-7 11:44 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

953818680 发表于 2018-6-7 06:11
李湖光就是个三流作家 自己没什么文化 到处抄书

不是吧,他跟指文合作很多的,难道都属抄的?突然很有兴趣,大佬去考究一下咯
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发表于 2018-6-8 13:27 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

本帖最后由 梦里江山永在 于 2018-6-8 13:29 编辑
953818680 发表于 2018-6-7 06:11
李湖光就是个三流作家 自己没什么文化 到处抄书


这个不友善的质疑,给了反对者一个非常好的辨护机会。

你说李湖光的书是抄的,那么到底是那本书以及书中那部分是抄的,请你指出来。

过去,出版社给李湖光的书做广告时经常使用“独具匠心”这个词,既然是“独具匠心”,又怎么会是抄的呢?

以《霸者逐鹿.明蒙战争》为例,作者使用“概念分析”、“分门别类”等科学方法来研究历史,厘清“神机营”等词的确切涵义,并在西方学者研究成果的基础上重新对重装骑兵、重装步兵、轻装骑兵、轻装步兵等各个兵种进行定义,阐明这些兵种在战争中的不同用途。而要做到这一点,必须具备长期的知识积累与扎实的理论功底才行。又拿“考证”来说,书中采取抽丝剥茧的手法对一系列的历史之谜进行揭秘,列举证据无可辩驳地证实明军大将李文忠所率的部队在1372年北征时横扫了鼎鼎有名的和林、大斡耳朵(斡耳朵是“宫帐”的意思)等处,而上述地方作为蒙古帝国在不同历史时期的政治中心,它们相继沦陷是其正统地位丧失的重要标志。此后,蒙古统治者便彻底倒退回飘忽不定的游牧状态。这是前人从未指出过的,书中类似独具创见的考证还有不少,不再一一赘述。

至于《问鼎中原 ——大清八旗军关内战史》,同样出类拔萃。书中虽然秉承从兵种、兵器、战略、战术等角度研究战争的方法,但着眼点已不限于战争,而是大胆地对当时错综复杂的阶级矛盾与文化冲突予以披露,并对洪承畴等官绅地主阶级的代表人物提出切中要害的批判,纠正了一些过时的歪曲观点。书中拥有许多考订严密,精心绘制的军事形势图,例如潼关战役之图,不但潼关新城的所在地精确无误,连旧址的位置也标明了,这样,读者对潼关城在不同时期的历史变迁就会一目了然,而在别的明清战争历史书里看不到这样精彩绝伦的图。最值得一提的是南京城外的观音山战役之图,绘者对明清两军对峙的形势变化交待得一清二楚。过去的历史书籍从来没有一幅军事形势图描述得这么详细,估计后人很难超越。

说到研究历史,当然要提到“考证”,作者根据雍正年间编撰的《揭阳县志》的记载,首次证实清军在1656年(清顺治十三年,南明永历十年)的揭阳之战动用骑兵发起攻击。这一点过去从未有人指出过。因为《揭阳县志》有多个不同版本,唯雍正年间编撰的《揭阳县志》,才详细描述了清军动用骑兵的全过程。此外,1658年(清顺治十五年,南明永历十二年)的盘江罗炎渡口之战,作者根据《钦定八旗通志》中的《尹塔锡传》,叙述明军将领用绳子拴住士卒反攻清军。而这一点,包括顾诚等专家在内的许多南明史的学者,过去一样没有指出过,也未从《钦定八旗通志》中引用过这条史料。管中窥豹,可见一斑。《问鼎中原 ——大清八旗军关内战史》的水平如何,相信行家自会判断。

最后,说一说《铁骑战北国:蒙金战争全史》这本新书。这是全景式回顾蒙金战争的著作,但内容不限于蒙古与金国的交战,还用了很大篇幅描述金宣宗在位期间开始的金、宋生死较量,并注重分析参战各国的军政制度、步骑兵种、武器装备与战略战术,力争把蒙、金、宋三国错综复杂的军事关系疏理清楚。其中,三峰山之役与蒙、宋进攻蔡州等重头戏都写得格外精彩、扣人心弦。特别要指出的是,书中对历史上迷团重重的蒙、宋围攻汴京之役进行了深入的研究,在充足史料的基础上确认了宋军攻打汴京的事实,并认为这支军队最后在追击残敌时于归德受挫而覆没,披露了历史上不为人知的一幕。容我再啰嗦一句:这些前人从来没有指出过。当然也不会是抄袭的。

请问质疑者,目前市面上同类型的战史书,有那些超过李湖光的?如果有,请列举出来。




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发表于 2018-6-9 06:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前读《中国通史》时对蒙金战争记忆很深,包括完颜陈和尚,金收复山西
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发表于 2018-6-9 15:48 | 显示全部楼层
我挺喜欢看李湖光的书
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发表于 2018-6-9 22:19 | 显示全部楼层
书店里李湖光的书我翻过不少   李湖光的书不严谨  粗制滥造的战争史很多所谓独到分析都是属于臆测  没有检验和详细考证   就上来当成最新研究成果
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发表于 2018-6-10 00:31 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

953818680 发表于 2018-6-9 22:19
书店里李湖光的书我翻过不少   李湖光的书不严谨  粗制滥造的战争史很多所谓独到分析都是属于臆测  没有检 ...

如果你真的认真读过,然后提出具体的商榷意见,那么是好事。因为真理是越辨越明的。

可惜,你的回复空洞无物,只是情绪化的发泄而已。



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发表于 2018-6-10 16:07 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

梦里江山永在 发表于 2018-6-10 00:31
如果你真的认真读过,然后提出具体的商榷意见,那么是好事。因为真理是越辨越明的。

可惜,你的回复空 ...

你的书我都买了,总体还算不错
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发表于 2018-6-11 19:58 | 显示全部楼层
多谢大剑和弓、johnprice等人关注此书,也谢谢aitongke、p40p43p47p51等人的热诚支持。李湖光有微博,昵称是〝历史作者李湖光〞,希望以后能和朋友们有更多的互动。

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发表于 2018-6-11 21:42 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

梦里江山永在 发表于 2018-6-11 19:58
多谢大剑和弓、johnprice等人关注此书,也谢谢aitongke、p40p43p47p51等人的热诚支持。李湖光有微博,昵称 ...

你是作者本人?
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发表于 2018-6-12 20:01 | 显示全部楼层
今天我在书店翻了一下这本新书    感觉是资料的拼砌    语言上文学色彩浓比较啰嗦,可能和作者在图书馆工作有关,索引的材料都是一些古书,凡是古书上有的内容无论真假一律搬来,堆在一起,对历史材料缺乏考证分析。总之我觉得写得没有顾宏义那个天平里描写蒙金战争好
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发表于 2018-6-12 22:52 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

953818680 发表于 2018-6-12 20:01
今天我在书店翻了一下这本新书    感觉是资料的拼砌    语言上文学色彩浓比较啰嗦,可能和作者在图书馆工作 ...

高手啊,书翻一下就知道好坏了,你喷了那么多书竟只会说些奇葩的理由
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发表于 2018-6-13 00:08 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。


呵呵,我是他的马甲

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发表于 2018-6-13 00:08 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

953818680 发表于 2018-6-12 20:01
今天我在书店翻了一下这本新书    感觉是资料的拼砌    语言上文学色彩浓比较啰嗦,可能和作者在图书馆工作 ...


尽管你的回复仍旧是情绪化的发泄,但我还是本着“摆事实、讲道理”的原则,解释一下。此书绝对不是你所说的“资料的拼砌”,而是作者通过分析收集到的大量资料后,再从中总结规律,力图把握蒙金战争的脉络。这种专门研究战争史的书不是什么文学书,也不存在“语言上文学色彩浓”的问题。迄今为止,这可能是国内唯一一本全面叙述蒙金战史的书,所以你很难在市面上找到同类型的书加以比较。看来这几天你下了不少功夫寻找比《蒙金战争全史》更好的书,可惜怎么也找不到,你只能拿顾宏义的《天平:12世纪宋蒙(元)和战实录》滥竽充数。然而,《宋蒙(元)和战实录》不是全面叙述蒙金战争的书,故与《蒙金战争全史》没有什么可比性。

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发表于 2018-6-13 06:19 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

梦里江山永在 发表于 2018-6-13 00:08
尽管你的回复仍旧是情绪化的发泄,但我还是本着“摆事实、讲道理”的原则,解释一下。此书绝对不是你所 ...

蔡州之战里有一段争夺柴潭的 你写的金军使用美人计被孟拱斩了,请问这个典故出自何处,有几篇文献佐证,来由如何  为什么这么做 美人计想达到什么战术目的 对前因后果有什么影响   你这一段描写 真是我脑洞大开了
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发表于 2018-6-13 06:23 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

梦里江山永在 发表于 2018-6-13 00:08
尽管你的回复仍旧是情绪化的发泄,但我还是本着“摆事实、讲道理”的原则,解释一下。此书绝对不是你所 ...

我是情绪化  在你的书里看不到严谨的历史学治学方法 看不到仔细的考证分析  只有一段一段情绪化的文学描写和网文堆砌
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发表于 2018-6-13 15:30 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

本帖最后由 梦里江山永在 于 2018-6-13 15:37 编辑
953818680 发表于 2018-6-13 06:19
蔡州之战里有一段争夺柴潭的 你写的金军使用美人计被孟拱斩了,请问这个典故出自何处,有几篇文献佐证, ...


你搞错了。金军使用美人计失败后,杀死美人的不是孟拱,而是孟珙麾下之将张禧。这段史料出自大路货《宋史》中的《孟拱传》。《孟拱传》是研究蔡州之战时必定要参考的资料,因为孟珙是围城宋军主帅。书中亦已经说明蔡州之战的参考资料里面包括《宋史.孟拱传》。看来,你质疑之前没有做必要的功课,也没有将正史的有关内容找来看看。


你问我“金军为什么这么做 ?美人计想达到什么战术目的 对前因后果有什么影响?“  我的回答是,节节败退的部分金军在黔驴技穷的情况下,抱着侥幸的心理让美人到第一线干一些色诱的勾当,是企图削弱宋军的攻击意志。这种做法类似于战时将金银财宝撒在对手阵前一样(金军在此前保卫中都时也曾对蒙古军队这么做过),都是打算用“壁虎断尾”的办法达到苟延残喘的目的。但是,美色、金钱在纪律严明的军人之前是无效的,故此,金军病急乱投医的做法总是逃脱不了失败的命运。

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发表于 2018-6-13 15:35 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

953818680 发表于 2018-6-13 06:23
我是情绪化  在你的书里看不到严谨的历史学治学方法 看不到仔细的考证分析  只有一段一段情绪化的文学描 ...

你的车轱辘话重复再多也没有用,切勿信奉“谎言重复一千遍就是真理”,望你三思。

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发表于 2018-6-13 17:13 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

梦里江山永在 发表于 2018-6-13 15:30
你搞错了。金军使用美人计失败后,杀死美人的不是孟拱,而是孟珙麾下之将张禧。这段史料出自大路货《宋 ...

宋史成书于元末  距蔡州之战超过150年  内容多有不准确之处,美人计这段记载属于孤证,演义成分居多。你不加辨析就奉为玉帛,还煞有其事的演义一番 这不是研究历史应有的态度   而且我建议你 写战争史有条件最好去实地探索一下古战场   而不要单纯在图书馆电脑前编辑资料脑洞大开。
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发表于 2018-6-13 20:19 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

梦里江山永在 发表于 2018-6-13 15:30
你搞错了。金军使用美人计失败后,杀死美人的不是孟拱,而是孟珙麾下之将张禧。这段史料出自大路货《宋 ...

据历代史学家评价,《宋史》是《二十四史》中问题最多的史书,有“繁芜杂乱”之称。由于《宋史》成书时间只用了两年零七个月,而且时值元朝濒临崩溃的前夕,仓卒写定,急于求成。再加上总编丞相脱脱和阿鲁图是蒙古人,对汉族历史、文化的研究,存在先天的缺陷。因此编纂得十分草率、粗糙,结构混乱、主次不分,剪裁欠妥、编排失当。

脱脱是一个铁杆的守旧遵道的知识分子,反对改革,尊崇道学。因此,《宋史》便以宣扬道学(理学)为宗旨,重点突出道学的政治地位。记载两宋时期诸如周敦颐、程颢、程颐、张载、邵雍、朱熹等道学家人物,达到近三百人之多。就连南宋祸国殃民、臭名远扬的权奸史弥远因推崇理学,都未被列入奸臣传。然而对其他类型的历史人物编写很不重视,简单、毛躁,特别是对改革派极尽贬低污蔑之能事,将在中国历史上曾做出较大贡献的政治改革家王安石、吕惠卿、章敦等杰出贤相全部列入奸臣传,加以鞭挞。所以,清代乾隆年间官修的中国历史上最著名的百科丛书《四库全书总目》曾尖锐批评《宋史》说: “其大旨以表章道学为宗,余事不甚措意,故舛谬(荒谬)不能殚数(数不胜数)。

同时,脱脱还是一个治学态度极不严谨的主观主义者,完全凭着自己的好恶,来主持《宋史》的编写。所以,撰写的许多历史事件和人物,存在严重不查典实,不做深入考证,随意听信,人云亦云,以讹传讹的现象。例如,脱脱道听途说,便将22岁中状元的梁颢记载成82岁,硬把一个青年俊才描述成白发苍苍的老翁,闹出天大的笑话。
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发表于 2018-6-14 16:58 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

本帖最后由 梦里江山永在 于 2018-6-14 17:02 编辑
953818680 发表于 2018-6-13 17:13
宋史成书于元末  距蔡州之战超过150年  内容多有不准确之处,美人计这段记载属于孤证,演义成分居多。你 ...



   你以为否定《宋史.孟珙传》,就能够否定李湖光的新书《铁骑战北国》?你知道古往今来有多少文人、学者在讲述蔡州之战时引用过《宋史.孟珙传》?你一既否定得了吗?就以元末陈桱的《通鉴续编》为例,亦有金军在蔡州之战使用美人计的说法。现代学者同样重视《宋史.孟珙传》,大陆的历史学者陈世松、匡裕彻、朱清泽、李鹏贵等人编著的《宋元战争史》,在讲述蔡州之战时同样引用《宋史.孟珙传》,而台湾学者也不例外,在著名宋史专家黄宽重的《孟珙年谱》中,不但多处引用《宋史.孟珙传》,而且还把金军在柴潭使用美人计失败的典故记入了《孟珙年谱》里。


    你若坚持认为金军没有在柴潭使用过美人计,首先要拿出反证,然后才可以令人信服地质疑《宋史.孟珙传》的有关记载,但你什么证据也没有,只是凭自己个人的喜好一口咬定《宋史.孟珙传》是假的,只会贻笑大方。你为了满足私心,不但否定《宋史.孟珙传》,甚至连《宋史》也全盘否定,认为今人研究宋金战争的蔡州之役时不应该引用《宋史》,这无异于痴人说梦,请问谁会听你呢?

    至于什么“写战争史有条件最好去实地探索一下古战场”,这些人尽皆知的道理还用你叮嘱? 你把自己摆什么位置,大师?

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发表于 2018-6-14 16:58 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

本帖最后由 梦里江山永在 于 2018-6-14 17:05 编辑
953818680 发表于 2018-6-13 20:19
据历代史学家评价,《宋史》是《二十四史》中问题最多的史书,有“繁芜杂乱”之称。由于《宋史》成书时间 ...


    你从什么地方复制粘贴这段落文字到这里的?

    什么“《宋史》是《二十四史》中问题最多的史书”,请问这个结论你是怎么得出的?《二十四史》中那一本书是完美无缺,并且从没被后人说三道四的?如果有,你说出啊!

    《宋史》成书于元末,距蔡州之战超过150年 ,内容就“多有不准确”吗?那么成书于唐代的《晋书》距离晋代已经几百年了,又该怎么办?

    《宋史》成书时间短就作用低吗?那么《元史》成书的时间也很短,也要同样扔进废纸篓吗?《宋史》传记中有错误,那么《元史》存在一人两传的情况不是更离谱吗?

    《宋史》以宣扬道学(理学)为宗旨不好?难道《明史》就不宣传道学(理学)了?

    照我看来,《宋史》虽然有“卷帙浩繁”等种种缺点,但也因此而保留了一大批没经怎么剪裁的资料,这在某种程度上反而是好事,相反,后世的《明史》经过几代人的精心删定,虽说号称编纂得体、行文简洁,可是在文字狱的时代背景下编成的史书,其采用的史料多经御用文人的取舍,可以说其价值反而大打折扣。

    总之,《宋史》在《二十四史》中绝对不是问题最多的史书,写宋金战争时完全可以参考以及酌情引用,你“欲加之罪,何患无辞”的做法,稍具常识的人都不会当真。
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发表于 2018-6-14 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
梦里江山永在 发表于 2018-6-14 16:58
你从什么地方复制粘贴这段落文字到这里的?

    什么“《宋史》是《二十四史》中问题最多的史书 ...

别说了,你是不是傻?
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发表于 2018-6-14 21:00 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

梦里江山永在 发表于 2018-6-14 16:58
你以为否定《宋史.孟珙传》,就能够否定李湖光的新书《铁骑战北国》?你知道古往今来有多少文人、 ...

《宋史孟珙传》一堆吹水,不足为信。
《宋史孟珙传》从史料性质上看至少也是三次史料了,多半是从家谱、碑铭直接抄录或者改写的,视为军事小说看看即可。
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发表于 2018-6-14 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 953818680 于 2018-6-14 21:03 编辑

作者作为一个到处抄书没有辨析能力的非主流历史小说家还是不错的。
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发表于 2018-6-14 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
梦兄就别跟上面那位解释了,那位属于撒泼无赖型,跟他多费口舌没用,就一自以为是实则啥本事没有的那啥,还好意思到超大来装神弄鬼
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 楼主| 发表于 2018-6-15 09:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 大剑和弓 于 2018-6-15 09:49 编辑

真他妈难看。
好好一个军刊版从百家争鸣到乌烟瘴气。版主又不知死哪去了。
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发表于 2018-6-16 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
大剑和弓 发表于 2018-6-15 09:44
真他妈难看。
好好一个军刊版从百家争鸣到乌烟瘴气。版主又不知死哪去了。

玩他的微博去了吧
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发表于 2018-6-16 10:35 | 显示全部楼层
这本书正文的排版为什么要弄成每页三列呢,每一行特别短,看起来不太舒服
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 楼主| 发表于 2018-6-16 10:47 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

devstack 发表于 2018-6-16 08:26
玩他的微博去了吧

你小看这些人了。不信你发一个此版已死,版主不作为的主题。几分钟内就给你锁死删掉。
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发表于 2018-6-16 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
大剑和弓 发表于 2018-6-16 10:47
你小看这些人了。不信你发一个此版已死,版主不作为的主题。几分钟内就给你锁死删掉。


上次发过了,锁的倒挺快,不过这个版和死几乎没啥两样
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 楼主| 发表于 2018-6-16 11:00 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

devstack 发表于 2018-6-16 10:51
上次发过了,锁的倒挺快,不过这个版和死几乎没啥两样

这里三四年以前真的气氛很好。不过林子一大什么鸟都有,读者群和作者群都在内斗,气氛越来越差。另外书价也是越长越高,导致现在出书的,写书的,看书的都没劲。
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发表于 2018-6-16 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
大剑和弓 发表于 2018-6-16 11:00
这里三四年以前真的气氛很好。不过林子一大什么鸟都有,读者群和作者群都在内斗,气氛越来越差。另外书价 ...

有讨论总比没人气好
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发表于 2018-6-16 13:13 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

大剑和弓 发表于 2018-6-16 11:00
这里三四年以前真的气氛很好。不过林子一大什么鸟都有,读者群和作者群都在内斗,气氛越来越差。另外书价 ...

读者和作者内斗很正常啊,
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 楼主| 发表于 2018-6-16 14:22 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

johnprice 发表于 2018-6-16 13:13
读者和作者内斗很正常啊,

读者和作者一般分属不同阶层,不叫内斗,叫阶级斗争。
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发表于 2018-6-16 20:19 | 显示全部楼层
今天我又去书店翻了一遍这书  写的还是不错的 资料比较全面 也有新观点  作者花了心思  写的很有进步  支持你
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发表于 2018-6-16 20:32 | 显示全部楼层

RE: 武大又出新书了,蒙金战争全史。

953818680 发表于 2018-6-16 20:19
今天我又去书店翻了一遍这书  写的还是不错的 资料比较全面 也有新观点  作者花了心思  写的很有进步  支持 ...

为什么之前的评论跟现在矛盾的呢
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