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[社会杂谈] 预测下未来

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发表于 2018-03-19 00:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中国最大的问题是老龄化
在这一点上,美国人只要像对付苏联一样 “拖压并举”
拖到大约30年代,中国实力自然消退
而中途的贸易、台湾、边境问题,是压 压的概念是消耗中国的财力,使拖的效力发挥得更快

在40-50年代,之后,美国体制的最大挑战者将会是印度
然后我们就又可以看到 美国扶持中国,东南亚等国对印度玩C型包围圈的好戏了

俄国将会继续扮演“纸”老虎的角色,使欧洲疲于奔命
而随着老龄化和穆斯林问题,欧洲也将在30-40年代瓦解

美国将在未来100年里,扮演旧欧洲英国的角色
玩大陆均衡,盎格鲁人的老把戏
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CDer:000453435
发表于 2018-03-19 00:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
说的好像美国跟上帝一样。
美帝的人口结构已经出了大问题!
拉美裔暴涨,川普很可能是最后一届白人总统,美国内裂指日可待!
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 楼主| 发表于 2018-03-19 00:36 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

secondday_02 发表于 2018-3-19 00:32
说的好像美国跟上帝一样。
美帝的人口结构已经出了大问题!
拉美裔暴涨,川普很可能是最后一届白人总统, ...

只要美国继续保持移民政策和全世界的意识形态中心,就不会出任何问题
拉美裔只会成为新一代美国人,而拉美是天主教,同美国立国意识形态并无本质冲突

中国文化的独特性,使得移民很难融入
而欧洲去的是穆斯林,根本上同欧洲传统是对立的
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发表于 2018-03-19 03:18 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

swy1989 发表于 2018-3-19 00:36
只要美国继续保持移民政策和全世界的意识形态中心,就不会出任何问题
拉美裔只会成为新一代美国人,而拉 ...

这两点都岌岌可危了
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CDer:000176851
发表于 2018-03-19 09:09 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

swy1989 发表于 2018-3-19 00:36
只要美国继续保持移民政策和全世界的意识形态中心,就不会出任何问题
拉美裔只会成为新一代美国人,而拉 ...

拉美裔与美国土著的矛盾并非杜撰,早在十几年前罗杰斯的书力就提到这个问题,美国社会的隐患之一
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CDer:000453435
发表于 2018-03-19 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
swy1989 发表于 2018-3-19 00:36
只要美国继续保持移民政策和全世界的意识形态中心,就不会出任何问题
拉美裔只会成为新一代美国人,而拉 ...

成为新一代美国人不假,能像以前的美国人一样吗?
能搞航天飞机,土星五号,星球大战,F22,  windows?
搞不了,凭什么和中国耗?和欧洲耗?
你不会真以为种族,民族之间没有差别吧!
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 楼主| 发表于 2018-03-19 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
secondday_02 发表于 2018-3-19 10:19
成为新一代美国人不假,能像以前的美国人一样吗?
能搞航天飞机,土星五号,星球大战,F22,  windows?
...

美国是移民国家,你真以为这些高科技完全靠土著白搞出来的?还不是靠欧洲移民
拉美处于中低端,解决美国老龄化带来的问题
高层吸收中印欧人才。
移民不绝,美国是不会垮的
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CDer:000453435
发表于 2018-03-19 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
swy1989 发表于 2018-3-19 11:25
美国是移民国家,你真以为这些高科技完全靠土著白搞出来的?还不是靠欧洲移民
拉美处于中低端,解决美国 ...


中低端移民多,高端自然就少。
奥巴驴在任,引进120多万绿教徒,高端没几个。
换了不靠谱,敢冒着政治不正确的风险,这些低端移民才少了。
还有,低端移民多了,高端移民的成长环境就没了,最直接的,大学削减亚裔,白人名额,去给黑子,拉美混子,直接削减动力。而且美帝是个选票政治,为了票仓,这种事以后只多不少。
高科技还要基础,老美航空厉害,美国铝业也是个基础,达文波特铝厂,独一无二,但达文波特铝厂基本是中端,低端产业,需要中低端人才,就黑子,拉美混子能撑起来?
老美航母厉害,要纽卡支撑,美铝,纽卡现在根本竞争不过中国,欧洲企业,指望黑子,拉美混子,可能吗?
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CDer:000173757
发表于 2018-03-19 12:11 | 显示全部楼层
老龄化确实是个大问题,但我觉得将来机器人的大规模应用能减缓一下这个问题。
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发表于 2018-03-19 12:41 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

本帖最后由 小牧爱丽丝 于 2018-3-19 14:26 编辑
swy1989 发表于 2018-3-19 00:36
只要美国继续保持移民政策和全世界的意识形态中心,就不会出任何问题
拉美裔只会成为新一代美国人,而拉 ...


不仅是拉美裔,亚裔、非洲裔都会成为“新一代美国人”,但是不是成为奋发有为的新美国人就是一个极大的问号!

首先你的立论本身就是完全错误的,美国立国之本你就没搞清楚,建议你好好看看马克斯韦伯的《新教传统与资本主义精神》,然后你再对比下拉美裔的天主教是不是跟欧洲清教徒“无本质冲突”吧。

其次你根本就是在回避美国各个群之间的差异性,以及政治倾向偏好的重大分野。就拿现在1老美各族裔的学习能力来说

华尔街日报2014年的调查就显示了,虽然大学对于老墨、黑叔叔的招生比例增加,但在顶尖大学里面这两个族裔的比重正在下滑
人口红利要转变成人力资本,尤其是高端人力资本才有可能在未来竞争中持续利于不败之地。
至于老美的人口族裔结构改变会造成什么样的影响? 我们从老美各个族裔的SAT(美国版高考)成绩就可以看出一点端倪。2015年,全美的SAT平均分较10年前下降不少,是15年来最低水平

PISA(国际学生评估项目的缩写)对老美的各大族裔学习能力也做过评估,从各族裔平均分看,亚裔和白人WASP相差不大,但比黑叔叔和老墨高了不少。


在各州的成绩来看,白人多的东海岸兰地区,SAT的成绩普遍最高,南部当年的蓄奴州倒是一直拖后腿,亚裔移民最多的加州倒是中等偏下





再看与理工科息息相关的数学成绩

在300-500分数段,黑蜀黍和老墨占了快一半以上,当到了650分以上时候,亚裔占比已经上来,而到了750分以上的高分段时候,亚裔就占了6成以上。要知道,老美是全世界的科学教育中心,不存在所谓的教育资源分布不均情况,而这种情况下人口增长最快的老墨和黑蜀黍学习能力上落后于亚裔和WASP,这说明什么

所以说,老美的移民优势根本就不可能为他们带来持久的科技优势,甚至有可能搅乱原本的种族结构,导致全社会价值观的扭曲。现在还得靠着地缘政治优势和军事优势搞乱世界岛,迫使高端人才和资本流回美国,只不过这样的美事,老美自己都不知道能吃多久。
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发表于 2018-03-19 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
未来一百年,中国是老龄化问题,而美国面临种族分裂问题~
美国作为统一的多民族国家才一轮,三百年,出现分裂和内战的概率极大~
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发表于 2018-03-19 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
小牧爱丽丝 发表于 2018-3-19 12:41
不仅是拉美裔,亚裔、非洲裔都会成为“新一代美国人”,但是不是成为奋发有为的新美国人就是一个极大的 ...


请认真看原文图表,拉丁裔80年人口比例6%,高端大学新生占比3%,现在人口22%,高端大学新生占比13%,这叫退步了,拖后腿?
别让人玩个文字游戏就被忽悠了。
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发表于 2018-03-19 14:26 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

本帖最后由 小牧爱丽丝 于 2018-3-19 14:52 编辑
mmx1234 发表于 2018-3-19 14:20
请认真看原文图表,拉丁裔80年人口比例6%,高端大学新生占比3%,现在人口22%,高端大学新生占比13%,这叫退 ...


OK,已修正,回去重新看了下报道,原文其实意思是拉丁裔学生大学入学比例占适龄学生的22%,较20多年前上升,在顶级学府里面也上升,但速率低于该族裔大学生基数,黑人则维持在6%,也就是说在奥巴马平权法案实施过程里,黑人和拉丁裔入大学人数多了,但在顶级学府的入学比例总的来看并没有占到多大的优势,这意味着即使是放开其它族裔招生条件下(老美基本是宽进),老墨和黑蜀黍因自身学习能力问题很多都无法入围顶级的高等学府。反而亚裔和WASP保持更多的优势,但亚裔人数太少,WASP人口未来是急剧衰退
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 楼主| 发表于 2018-03-19 22:34 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

小牧爱丽丝 发表于 2018-3-19 14:26
OK,已修正,回去重新看了下报道,原文其实意思是拉丁裔学生大学入学比例占适龄学生的22%,较20多年前 ...

难道你认为天主教徒同清教徒的区别 会比 伊斯兰系和基督系的区别大
还是比沙漠三神教同中华文明的区别大?

前者比后两者简直是小巫见大巫
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 楼主| 发表于 2018-03-19 22:38 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

小牧爱丽丝 发表于 2018-3-19 14:26
OK,已修正,回去重新看了下报道,原文其实意思是拉丁裔学生大学入学比例占适龄学生的22%,较20多年前 ...

这些三位一体系基督教内部的所谓 区别 在我们看来几乎是不值一提的
无非是 到底是信徒自己接近上帝还是通过神父接近上帝
在16-17世纪,这些恐怕是要命的
但都21世纪了 三位一体系基督教已经得到大量世俗化改良。这些区别最多是 和而不同
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 楼主| 发表于 2018-03-19 22:48 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

小牧爱丽丝 发表于 2018-3-19 12:41
不仅是拉美裔,亚裔、非洲裔都会成为“新一代美国人”,但是不是成为奋发有为的新美国人就是一个极大的 ...

作为一个移民国家,老美的世界霸主地位 和科技地位会吸引各国人才。比如老美的科研几乎就是其他国家的留学生撑起来的。这些人都是所在国最顶尖的一部分人,花费了所在国巨大的人力物力才培养起来的优秀人才,被美国几乎不费吹灰之力就拿过来。区区20万美元+绿卡换人家20多年精力培养的人才
这是由于美国高科技的 马太效应。优秀的人才只有到更发达的技术国家才能发挥自己的所长,实现自己的人生抱负。
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发表于 2018-03-21 06:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
swy1989 发表于 2018-3-19 22:48
作为一个移民国家,老美的世界霸主地位 和科技地位会吸引各国人才。比如老美的科研几乎就是其他国家的留 ...

这个局面很快会剧变
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CDer:000175582
发表于 2018-03-21 09:18 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

swy1989 发表于 2018-3-19 00:36
只要美国继续保持移民政策和全世界的意识形态中心,就不会出任何问题
拉美裔只会成为新一代美国人,而拉 ...

然而传统美国白人是信奉林林总总的各种新教徒,新教和天主教天然冲突
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CDer:000175582
发表于 2018-03-21 09:19 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

sjs737 发表于 2018-3-19 12:11
老龄化确实是个大问题,但我觉得将来机器人的大规模应用能减缓一下这个问题。

个人认为不是缓解,而是根治
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CDer:000175582
发表于 2018-03-21 09:21 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

swy1989 发表于 2018-3-19 22:34
难道你认为天主教徒同清教徒的区别 会比 伊斯兰系和基督系的区别大
还是比沙漠三神教同中华文明的区别大 ...

大的可以闹出人命
不用天主教,新教自己内部成千上万个派别也是互相敌视的
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CDer:000304189
发表于 2018-03-21 09:43 | 显示全部楼层
楼主就是个不了解中国,更毫不了解美国的马甲...用自己先预定的结果来所谓的预测...

中国确实有老龄化问题,但未必有德、日严重,发达国家几乎个个有老龄化问题。不要夸张到老龄化就没实力了。实际上世界各国都有自己的问题,不怕有问题,而怕政治僵死无法解决问题。这就是为什么我们强调“改革”要永远进行下去。美国那么多问题有一个有解决迹象的吗?楼主却完全不提,好像只有中国有问题...

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 楼主| 发表于 2018-03-21 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
general_j 发表于 2018-3-21 09:43
楼主就是个不了解中国,更毫不了解美国的马甲...用自己先预定的结果来所谓的预测...

中国确实有老龄化问 ...

历史上除了罗马帝国靠信教解决低生育外,没见过哪个国家成功扭转生育颓势。老龄化可以说是700万年未有之变局。人类社会从没遇过青黄不接的情况,也从没有过对策。欧美老龄化比中国更厉害,是的,没错。但你也别忘了,这些国家可以靠移民,尤其是美国。中国你开放移民试试,怕是全民反对
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 楼主| 发表于 2018-03-21 14:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
general_j 发表于 2018-3-21 09:43
楼主就是个不了解中国,更毫不了解美国的马甲...用自己先预定的结果来所谓的预测...

中国确实有老龄化问 ...

老龄化,少子化又不开移民是什么情况,你看看日本就知道了。这种国家还有什么实力?科技,经济,军事全方位衰弱。
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CDer:000415795
发表于 2018-03-21 15:17 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

本帖最后由 谢谋 于 2018-3-21 15:26 编辑

世界各国老龄化排名。
联合国人口署统计预测数据。数据显示为百分比。
https://www.zhihu.com/question/27796021



————————————————
中国老龄化排序:
2014年,世界第52位
2030年,世界第43位
2050年,世界第21位
————————————————

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CDer:000304189
发表于 2018-03-21 15:27 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

谢谋 发表于 2018-3-21 02:17
世界各国老龄化排名。
联合国人口署统计预测数据。数据显示为百分比。
https://www.zhihu.com/question/2 ...

赞一个,用数据说话。

2050年中国老龄化才达到2014年日本的水平,这还是假设政府对于老龄化做不了什么。尽管如此还是中国药丸。楼主这一类人太会居安思危了...
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CDer:001066891
发表于 2018-03-21 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
你让每天疲于奔命的老百姓怎么思考未来
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CDer:000973120
发表于 2018-03-21 15:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁骑突出 于 2018-3-21 23:28 编辑

既然是预测,那应该没有什么忌讳吧,我也来预测一下,米帝必然崩溃,快的话15年内,慢的话30年之内必然。中国周边被送入历史垃圾堆的千年帝国多了,有时间大家去找找吧,其他地区多一两个根本不稀奇。不过米帝崩溃之日,便是中国衰落的开始,我没有用崩溃这个词是我作为中国人的私心。

我始终都认为,世界无新事,所有一切事情都只是在新时间、新地点、新人基础上不断重复。目前这个中国的未来和中国共产党休戚相关,因此研究中国的未来只需要研究中国共产党的历史和其未来命运就够了,而研究这个政党的历史,只需要仔细研究以往曾经存在过的和他极为类似的中国国民党,以及苏联共产党的历史,再相对照就足够了。

这两个政党的出生、成长、拼搏、辉煌、直至衰败崩溃,都是完整的,鲜活的,并有大量资料可供仔细研究分析。中国国民党也曾经有激昂、革命、鲜红、火热的青春,其辉煌与拐点正在45年打败日本取得抗战胜利,之后便迅速走向崩溃。苏联共产党也一样,其辉煌与拐点正在45年打败德国赢得世界反法西斯战争的胜利,从此之后虽依惯性仍有前行,但大趋势依旧是一步一步走向衰败。这两个政党的历史是完整的,鲜活的,而且有种种证据表明其与中国共产党不单有不可分割的联系,而且有种种的相似之处,分析这两个政党的命运历程,可在相当程度上照见另一个的未来....
当然中国共产党也有自己的独特之处,每每在危机关头,总有人挺身而出,力挽狂澜;迷惘之际,总有人能拨云见雾,所以看命运的安排吧.....
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CDer:001090547
发表于 2018-03-22 06:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
2030年,中国还有实际剩余劳动力近1亿。30年代才能把实力失业率压低到5%左右,那时就可以把低端制造业转移出去,腾出1亿多劳动力。2040年后,工业机器人、服务机器人就普及了,又可以腾出1亿个劳动力。

印度是没有未来的,40年代印度有17亿左右的人口,人均GDP也就中国2005年左右的水平,其中15亿中低收入的实际生活水平也就相当于中国1995年。全印度制造业工作岗位只有2亿多个,实际失业率1/3左右,正处于人口大爆炸的边缘。

或者,楼主预计一下,未来10年20年,印度每年培养多少个技术工人,减少多少个文盲和穷困人口,新建多少个发电厂、自来水厂、污水处理厂、钢铁厂、水泥厂、公路、铁路、桥梁?
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CDer:000826715
发表于 2018-03-22 06:45 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

大仙指点江山如画
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CDer:000025463
发表于 2018-03-22 23:39 | 显示全部楼层
这预测还没跳出老框框。我的预测是随着科技的发展,TG会一统世界。
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CDer:000973120
发表于 2020-10-17 11:41 | 显示全部楼层

RE: 预测下未来

铁骑突出 发表于 2018-03-21 15:47
既然是预测,那应该没有什么忌讳吧,我也来预测一下,米帝必然崩溃,快的话15年内,慢的话30年之内必然。中 ...

佩服一下我自己的这个论断....
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