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楼主: 射声
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[原创] 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

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发表于 2019-1-4 18:42 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

本帖最后由 feitian878 于 2019-1-4 20:54 编辑
射声 发表于 2019-1-4 14:40
常凯申当时没有从根本上树立持久战的战略,这是初期战役不理想的根源。当时如果意识到了抗战的长期艰苦性 ...


还是何应钦说的那句总结的话很好“中日双方都对对方的实力和力量估计不足,对自已的实力估计过高”,常物流一直把希望寄托在欧美的干预上,但行动上又实际是扩大了战争的规模,加上他对军事指挥上的过多干预做了很多不切实际的做法。
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发表于 2019-1-4 18:46 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2019-1-4 16:16
太祖兔种蘑菇、建设成昆铁路都是吸取了抗战的教训,智者是直接抓出交通这条主线的。有了铁路,西南才是中 ...

太祖从来都不是一个消极背动的人,林、粟后来都是摸透了他的想法才提出主动防御的战略,国人现在如果不能全面的去总结抗战的教训,很容易对自已现在的实力沾沾自喜,实际上中国的地缘、意识形态和现在的实力远不足以应付一场全面的战争。
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 楼主| 发表于 2019-1-4 22:13 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2019-1-4 18:42
还是何应钦说的那句总结的话很好“中日双方都对对方的实力和力量估计不足,对自已的实力估计过高”,常 ...

淞沪会战的指挥体系就是层床叠架,从大本营到战区到左中右翼到集团军到军团到军,简直是一片乱。战区和左中右翼之间又多个前敌总指挥陈诚,战区顾祝同和陈诚还是暗中不对付,顾祝同是何应钦捣鼓进来的,也难怪光头急了直接指挥师旅。
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发表于 2019-1-4 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
好文,长见识了!
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 楼主| 发表于 2019-1-4 23:39 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2019-1-4 18:46
太祖从来都不是一个消极背动的人,林、粟后来都是摸透了他的想法才提出主动防御的战略,国人现在如果不能 ...

看到好多人自高自大,真是好笑。有的人自诩我国海军发展相比美帝为英德海军竞赛,也不想想德国当年舰队有多少主力舰?就现在美帝航母从数量和质量都碾压中国,而且舰载F35已经量产,还有人能自欺欺人到如此程度,也是世纪奇观。

改开的总工程师是伟人,清醒地提醒我们要韬光养晦,有的人却以为从伟人离开后二十二年,一个几乎是从零做起的大陆国家,就可以秒杀百年海军强国了,这简直是
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 楼主| 发表于 2019-1-5 20:49 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2019-1-4 18:42
还是何应钦说的那句总结的话很好“中日双方都对对方的实力和力量估计不足,对自已的实力估计过高”,常 ...

张文白文笔不错:


我知道战争决不能免,就在给南京国民政府电报的第二 天――8月1日,发布了一篇文告,鼓励我京沪区的卫国将士。文告述:此日吾民族已临于最后关头,此日吾人亦陷于生死线上!光荣神圣的民族生存抗战之血幕必且展开。兹特揭橥要义,为本区将士同志告。期以忠勇坚毅,共迎行将到来之无限艰苦,但必有无限希望的岁月。
  自甲午一役,失地丧师,我同胞忍辱负重,而徒抱复仇雪耻之愿者,殆已四十余年矣。乃敌自此更逞淫威,肆其凶焰,蹂躏我主权,占领我土地,荼毒我人民。本其岛国野心,妄标大陆政策,鲸吞蚕食,肆无忌惮。攻城略地,何日无之?因之九一八之血迹未干,一·二 八之屠杀顿起,长城之役甫停,察绥之变旋作。含垢忍辱既已六年,创巨痛深,几难终日。兹复驱师启衅,扰我平津,更且大举动员,图占冀察。然后挥师南指,侵我中原,跃马而行,纵横朔漠,以遂其逐步吞噬之迷梦。
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 楼主| 发表于 2019-1-5 21:02 | 显示全部楼层
说到淞沪会战,张文白是个有意思的人物,他参与了一二八和八一三的前线指挥。最后由于攻击日本陆战队不利,辞职了,他自述的辞职经过内容比较丰富:


最后要说的是关于我辞职的经过。从8月13日至9月23日,这整整的40天中,我在前线无分日夜地指挥策划,四 出奔驰,得不到休息,体力已疲乏到不堪想象的地步。尤其使我感到疲惫不堪而实在无法支持下去的,就是精神上的苦闷。我不得不决心辞职。记得远在9月8日那天,我曾亲函蒋恳切表示辞职的至诚,并荐贤自代。这封信多少可以表达我那个时期的苦闷心情:
  1.淞沪作战,已逾三周,兹概呈重要经过,职于八 月十一日午后九时许,奉命率所部八十七、八十八师,于十二日进至沪上,以一团占领吴淞,七团进围虹口、杨树浦之敌,至午后六时展开完毕。十三日,奉命勿进攻,延至十四日午后五时,始开始攻击,至十六日,奉命停攻,准备;十七日,再攻击,至十八日夜,八十七师已突入杨树浦租界,又以三十六师加入猛攻,自十九至二 十二数日,皆继续进展。讵二十三日晨,敌分由川沙口及张华浜登陆,因警戒川沙部队仅有五十六师之一连,警戒张华浜部队仅保安团之一部,遂致侧翼感受威胁。职当即亲至江湾部署,抽调十一及九十八两师北上,收复罗店,以迎击上陆之敌。二十四日,至嘉定视察,并与罗军长商讨歼敌计划。此两日皆电话不通,无由向钧座报告,致劳廑念;然职有责任,不能不亲至前方部署与视察也。自二十五日以来,虹口、杨树浦之敌,仍为我包围封锁;张华浜之敌,屡给我击退至江边狭小地区。我因受敌舰敌机之轰击,伤亡过大,尚未能将其歼灭。吴淞方面,以六十一师守兵素质稍次,复于三十一日为敌登陆,现由第六师围攻中,已奉令划归第十五集团军作战地境。此三周来作战经过概要也。
  2.前奉钧座垂询:扫荡上海敌军,有无把握?如扫荡不克时,能否站得三?等因。职当以“如我空军能将敌根据地予以毁灭,则步兵殊有把握!如空军未能奏效,则以主力守据点,掩护有力一部攻击,取稳扎稳打之战法,亦可站得妆奉答。嗣后攻击实施,我空军虽奋勇轰炸,惜为数量所限,终未能收成效;复因敌工事之坚强,我军诸兵种力量之不逮,致未于短期间克奏全功。窃惟我军战略方针,原为对敌持久战,钧座前所询扫荡不克时处置,职经迭电陈明:在上海附近,以维持与租界交通着眼,预定数线强固阵地,以行攻围,似有坚强持久之把握。现敌虽增援已到,连日来犯,均经击退,我阵容迄未少变,而我王敬久师、孙元良师、宋希濂师及钟松旅各官兵,不辞疲劳、不畏牺牲之攻击精神,询已极度发扬,此当在钧座洞鉴之中。
  3.自作战以来,职之部署计划,皆经逐日呈报,而钧座命令意旨,亦一一遵转实施。职于指挥上似无不当之处,但扫荡沪敌之任务,因力量与时间之限制,终未达成,职当身负其责。且职病体未愈,力疾支持,已感形神交瘁。职虽有为国牺牲之精神,深恐于事无补,反足贻误。似此职在责任上,在病体上,均应求所以自处之道。昨因健生(白崇禧)副总长回京之便,曾恳托代陈下情,幸蒙持许,准以墨三副司令长官兼代,毋任欣感!乃今复以健生副总长、墨三副司令长官之建议,中止发表,仍令职继续负责,彷徨焦虑,万分不安。务祈钧座迅赐明令免职。如墨三兄不愿兼代,拟请以逸民(朱绍良)兄继任,或将第九与十五两集团军合并,由辞修兄统一指挥,均甚适当。至职如蒙钧座鉴宥,畀以闲散名义,派在大本营奔走效力,谨当竭其绵薄,以报高厚,抗战期间,决不敢偷安旦夕也。
  我辞职决心下得很早,而酝酿得很久,总是不蒙批准。说可以批准了,忽然又不准,经过几次的周折,好容易才于9月22日见之命令,调我为大本营管理部部长。敌人广播说是我的建议不被采纳,而且与陈诚闹意见,所以辞职。这种诬蔑,当然不足一哂。然而我为减除对统帅部的烦闷,和预防与友军摩擦,却被敌人道出其中一点点消息。回到南京,蒋约我吃饭,我请求回家休养。蒋说:“好,但你先就了职再走。”于是遵命先就了管理部部长的职,随即带着一个困乏的身体和一种落寞的心情,回到我的故乡洪家疃了。
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发表于 2019-1-7 21:50 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2019-1-4 23:39
看到好多人自高自大,真是好笑。有的人自诩我国海军发展相比美帝为英德海军竞赛,也不想想德国当年舰队有 ...

我个人的想法是不能一味韬光养晦,但是也不能自高自大,像现在中国海军水面力量我就认为扩张的太快,相反战略核心比如核潜艇发展的又不尽如人意,而空军中的战略反击力量还太弱小,我们还需要再踏实的闷头攻关二十年,争取把吏制和经济结构调整和优化好,总得一句话就是军队还需忍耐二十年。
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 楼主| 发表于 2019-1-8 06:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
feitian878 发表于 2019-1-7 21:50
我个人的想法是不能一味韬光养晦,但是也不能自高自大,像现在中国海军水面力量我就认为扩张的太快,相反 ...

海军是个复杂的体系工程,任何一个环节不到位就影响整体战斗力发挥。而且对于中国这种被岛链包围的大陆国家而言,远洋海军的战略目标是啥?如果我国不能在第一岛链拥有根据地,庞大的水面舰队根本没用发挥的余地
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发表于 2019-1-8 10:06 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2019-1-8 06:52
海军是个复杂的体系工程,任何一个环节不到位就影响整体战斗力发挥。而且对于中国这种被岛链包围的大陆国 ...

我也是这个意思,规模和力量得整体提升才具有战略意义,单项提升只具备战术威慑作用,如果不能突破第一岛链那么水面舰艇的数量将不是战斗力的体现而是数字的体现。
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 楼主| 发表于 2019-1-16 17:50 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2019-1-8 10:06
我也是这个意思,规模和力量得整体提升才具有战略意义,单项提升只具备战术威慑作用,如果不能突破第一岛 ...

根据后来的统计,日本与中国大规模开战之后,每天花销大概在400-500万美元左右,按当时币值,每天400--500万美元约折合10万两黄金,另据日方资料,1937年开打时,日本政府的黄金储备是388吨,到38年竟剧减为只剩25吨。实际上,就算是没有太平洋战争,没有美国,中日继续这样打下去,最终的结果也将是以日本全国经济崩溃而结束,不会有第二个结果。

穷兵黩武的后果
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发表于 2019-1-16 18:45 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2019-1-16 17:50
根据后来的统计,日本与中国大规模开战之后,每天花销大概在400-500万美元左右,按当时币值,每天400--50 ...

所以我说包括石原在内的所谓战略家都是一帮投机分子,区别是石原投机知道止损位在那儿而东条是完完全全的赌徒,如果张学良当时进行抵抗的话常总裁是非常乐意见到这个局面的,张学良一抵抗鬼子更早被卷入一场看不到胜利的战争去了会败得更找不到北,而张学良则是第一个被打败的四大军阀了,其余的三个更是掀不起什么浪花来了。
而鬼子想换装的计划就更别想了,可能航母都造不了几艘了,装备上的代差与西方国家的差距将是更明显。
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 楼主| 发表于 2019-1-16 20:35 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2019-1-16 18:45
所以我说包括石原在内的所谓战略家都是一帮投机分子,区别是石原投机知道止损位在那儿而东条是完完全全的 ...

小六子当时除了向常凯申求救也没有什么办法。军火生产基地都被挖了根了。后来在锦州等地尝试着抵抗,伤员都无法医治,弹药更是没有补给。不过小六子如果锐意整军,还可以用大沽兵工厂补充军火,手握冀察热三省,大事尚有可为。然而东北军积弊太深,也没有将才,坐困平津
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