请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 射声
收起左侧

[原创] 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

[复制链接]
发表于 2018-7-9 20:59 | 显示全部楼层
在17K找不见了楼主的小说,咋回事?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-7-9 21:40 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

红叶1986 发表于 2018-7-9 20:59
在17K找不见了楼主的小说,咋回事?

被和谐了,我已经转发在了铁血读书,小说名字还是抗战尖兵,作者射声。充实了很多内容,尤其是有关南苑战斗的。还有石原莞尔、山下奉文等人物也作了增加。制式步枪改为1891/30莫辛纳甘。欢迎阅读:http://book.tiexue.net/Book29995/
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-7-11 10:52 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2018-7-9 21:40
被和谐了,我已经转发在了铁血读书,小说名字还是抗战尖兵,作者射声。充实了很多内容,尤其是有关南苑战 ...

我没有全部看只是摘选了部分看,给我的感觉是你的文章结构还是有问题,可能你写之前没有列总纲,建议你采用《临高启明》这本书的结构总纲,把民国之前和民国现状的东西用倒叙的方式穿插进去,把军工、工业、农业、民生和军事建设互相穿插,不过这样需要大量的历史学科的积累。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-7-11 11:32 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-7-11 10:52
我没有全部看只是摘选了部分看,给我的感觉是你的文章结构还是有问题,可能你写之前没有列总纲,建议你采 ...

小说直接从七七开写,很多七七以前的情节用插叙倒叙作交代,要是摘着看是会难串起情节。民国的很多资料搜集有一定困难,我都是按照能搜集的真实资料来写,比如手头博福斯山炮资料比较多,就以它为制式师属火炮来写,原则就是根据战史材料和兵器资料尽力还原那个真实战斗场景。至于人物背景经历也各有所本,城市街道风貌、历史建筑物等都采取真实数据,一切尽力而为。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-7-27 17:49 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

好文章,顶楼主。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-7-27 19:09 | 显示全部楼层
其实光头如果在九一八后尽力与苏联搞好关系,苏系的装备还是更实惠的。引进苏联空军的I-15、16战斗机并组建飞机制造厂,在1937-39年的抗战中,这两款飞机还是可以与日本航空兵一争高下的。把本文介绍的762野炮作为军炮团主力装备下去,至少每个步兵军可以扛住日本一个师团。苏联的762炮弹储备巨大弹种丰富。对于中国而言,三十年代选择苏联作为抗战准备的合作伙伴比德国实惠的多,当然了,也可以两条腿走路。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-7-28 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
不仅是重武器 像蝗军的掷弹筒下放到小队级 战时能加强给班级 可以轻松压制中国军队这边基层步兵非常依赖的轻机枪火力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-1 15:27 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

红叶1986 发表于 2018-7-9 20:59
在17K找不见了楼主的小说,咋回事?

我的小说又被河蟹啦,现在转在阿里文学发表,为了避免河蟹改名为异星系之抗战尖兵,还是射声的笔名,链接是http://www.aliwx.com.cn/cover?bid=7716237
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-1 15:28 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-7-11 10:52
我没有全部看只是摘选了部分看,给我的感觉是你的文章结构还是有问题,可能你写之前没有列总纲,建议你采 ...

发在铁血的小说又被河蟹了,现在改在阿里文学发表,改名为异星系之抗战尖兵,作者射声,阅读链接http://www.aliwx.com.cn/cover?bid=7716237
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-1 15:31 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

guangde 发表于 2018-7-28 15:55
不仅是重武器 像蝗军的掷弹筒下放到小队级 战时能加强给班级 可以轻松压制中国军队这边基层步兵非常依赖的 ...

掷弹筒对国军的重机枪一样可以干掉,只是实战中日军大队级别有步兵炮可以远程敲掉国军重机枪所以不用等掷弹筒推进到一定距离而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-1 16:48 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2018-7-27 19:09
其实光头如果在九一八后尽力与苏联搞好关系,苏系的装备还是更实惠的。引进苏联空军的I-15、16战斗机并组建 ...

如果国家当时是统一的那是有可能在欧美和苏俄之间两条腿走路,但是军阀太多了就像现在中国的商品一样自相杀价,所以想形成你说的这种方案难度是很大,再一个光头反共反的把两国关系的退路给断绝了,所以说光头在螺丝壳里做道场的本事还是相当的差,如果毛上台肯定是鱼与熊掌都是要的,这边联合农工那边搞民主自由会一起搞。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-1 17:58 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-1 16:48
如果国家当时是统一的那是有可能在欧美和苏俄之间两条腿走路,但是军阀太多了就像现在中国的商品一样自相 ...

要是孙或者廖仲恺还在世,指导果脯走中左派路线,也许可以玩两面派。苏联大致还可以看孙的面子,二七年的矛盾激化也有鲍罗廷扶持汪竹席夺权光头的因素在里面,当时苏联顾问团内部意见也不大统一,加仑和光头走得近,如果当时不是汪竹席而是廖担纲党政的话,也许可以与光头合作,不至于流血分手。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-1 20:08 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2018-8-1 17:58
要是孙或者廖仲恺还在世,指导果脯走中左派路线,也许可以玩两面派。苏联大致还可以看孙的面子,二七年的 ...

没有用的玩两面派的想法光头不是没想过,但是各方利益的错综复杂没有大智慧的人是玩不转的,但是光头完全和苏俄闹崩肯定是不明智的,和鬼子已经要动刀子了这个时候更要拉拢一切可能成为朋友的力量,直到抗战爆发才和苏俄接触明显晚了很多,本来剿共可以推到内战的纷争的身上,不扯苏俄的介入还可以同苏俄保持一定程度的友好,起码在建军上是一条道路。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-1 21:40 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-1 20:08
没有用的玩两面派的想法光头不是没想过,但是各方利益的错综复杂没有大智慧的人是玩不转的,但是光头完全 ...

如果历史上没有日本全面侵华,在中国无论三民主义、共产主义、中间道路其实都走不通,中国搞不好到现在就是哥伦比亚的状况。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-1 22:22 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-1 20:08
没有用的玩两面派的想法光头不是没想过,但是各方利益的错综复杂没有大智慧的人是玩不转的,但是光头完全 ...

光头从1931年九一八开始就向苏联暗送秋波,不过他已经走得太远了。而且英美把握了关税,这是财政命根子。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-2 11:53 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-1 20:08
没有用的玩两面派的想法光头不是没想过,但是各方利益的错综复杂没有大智慧的人是玩不转的,但是光头完全 ...

二七年苏联答应给汪竹席二千万没到账,光头从英美那边得到了关税自理的承诺,这可是每年五个亿的收入,从此光头发达了,他自然不认苏联了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-3 11:42 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-1 21:40
如果历史上没有日本全面侵华,在中国无论三民主义、共产主义、中间道路其实都走不通,中国搞不好到现在就 ...

这个不好说,但如果果府成功了估计政改难度肯定比现在还大,毕竟TG将整个社会等级彻底的翻了个身,整个社会改造也还没有达到预期的目标值。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-3 11:45 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2018-8-2 11:53
二七年苏联答应给汪竹席二千万没到账,光头从英美那边得到了关税自理的承诺,这可是每年五个亿的收入,从 ...


我的意思是和苏联保持接触,不管苏俄给了对手什么支持都不要把这矛盾扩大到国际关系来,这样在军政上不至于抱着德三的一条独腿。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-3 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 su27uuuk 于 2018-8-3 13:03 编辑
feitian878 发表于 2018-8-3 11:42
这个不好说,但如果果府成功了估计政改难度肯定比现在还大,毕竟TG将整个社会等级彻底的翻了个身,整个社 ...


日本侵华产生两个结果,一是极大削弱国民政府与各个军阀的势力,为革命势力扩张提供了空间,加快了革命成功的步伐。二是让中国社会大部分人提前几十年认清无论是依赖大国的干涉怜悯或是三民主义又或是地方某些军阀搞得开明专制都救不了中国,要想生存发展只能赌一下表现还不错的共产党所主张的新民主主义革命了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-4 09:44 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-3 12:48
日本侵华产生两个结果,一是极大削弱国民政府与各个军阀的势力,为革命势力扩张提供了空间,加快了革命 ...

日本侵华的结果太多了,我自已认为的一是削弱了地方军阀势力,二是基本摧毁了萌芽状态的民族资本主义,三是提高人民的向心力和国家认同感,四是纷乱的局面给了人民选择社会发展道路的机会。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-4 12:55 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-4 09:44
日本侵华的结果太多了,我自已认为的一是削弱了地方军阀势力,二是基本摧毁了萌芽状态的民族资本主义,三 ...

你我观点差不多,在日军侵华以及中国人民抗日战争胜利的后果上我更看重这件事重新塑造了中国人民的灵魂,中国人民在选择何种社会制度和发展道路、选择什么样的执政队伍取得最广泛的共识。这个也是之后中国革命去的成功和社会主义建设取得伟大成就的精神基础。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-4 13:31 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-4 12:55
你我观点差不多,在日军侵华以及中国人民抗日战争胜利的后果上我更看重这件事重新塑造了中国人民的灵魂, ...

这也毛大大为什么说感谢鬼子的原因,并不是网上谣言说什么是鬼子消耗了果党的实力,而TG则是偷了果常的胜利果实,而是果党不顾国民想停止战争休养生息求发展的普遍要求,妄开内战造成国内政治和经济的崩溃,让国民对其极度不满而造成的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-4 14:27 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-4 13:31
这也毛大大为什么说感谢鬼子的原因,并不是网上谣言说什么是鬼子消耗了果党的实力,而TG则是偷了果常的胜 ...

NC果粉污蔑中国革命和毛的套路从27年到现在都没变过·,连造谣都这么懒怪不得一事无成言归正传,在全面抗战之前,中国人思想上有3大误区1个担忧。误区1:对帝国主义或者社会主义大国有幻想,但是随着立顿报告、英美对日本的绥靖纵容以及苏日中立条约的出现这些幻想被打破了。误区2:对国民党蒋介石和一些地方军阀有幻想,或者说认为他们才是正统。蒋介石嘛,孙中山的继承人,国民政府领导人,率领军队完成北伐,结束北洋军阀统治。他主政期间改订新约统一财政提高关税确实让地主民族资产阶级有产者小资文人拥护他的统治。在地方军阀方面以阎锡山为代表在局部地区进行了一些社会改革,改善了底层人民的生产生活条件,赢得基层的拥护。当时很多中国人认为就这样跟着蒋介石阎锡山们走才是正道,中国才有前途,结果日本人过来说你们中国人图样图森破误区3:中日亲善互相提携共同反共,这我就不说了哈此外中国人对共产党有个误区就是害怕中共如同苏俄,对资产阶级和地主采取没收资产肉体消灭怕坐劳改共产共妻这个担忧连小商人和手工业者、中农富农都有(土地革命战争期间中共有过火的土改行为)正是有这3误区1担忧中共在27-37年才没混起来甚至差点被消灭。结果从77开始,日本人用刺刀毒气告诉中国人,蒋介石和军阀帝国主义和苏联都靠不住,什么共产共妻肉体消灭在我面前就是小儿科。中国人在领教过日本人的残暴后认识到要想救亡图存唯有不惜一切代价团结起来自力更生、唯有不惜一切代价去战斗夺取胜利、唯有不惜一切代价建设工业化才能达到目的,而唯一有资格带领中国人民实现目标的只有中共
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-4 17:05 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-4 13:31
这也毛大大为什么说感谢鬼子的原因,并不是网上谣言说什么是鬼子消耗了果党的实力,而TG则是偷了果常的胜 ...

再举个现成例子,要不是老美打贸易战拿中兴开刀,无论是谁天天喊要自主开发生产高性能芯片那是没多少人会真正响应的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-5 11:12 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-4 14:27
NC果粉污蔑中国革命和毛的套路从27年到现在都没变过·,连造谣都这么懒怪不得一事无成言归正传, ...

差不多是这样吧,鬼子侵华和全国的抗战使人民再一次对国家认同感摆到第一位,一扫满清灭亡后北洋和军阀时代的迷茫,同时也加剧了人民对内战的厌恶,都意误到没有一个强有力的政府没有一个安定的政治和社会局面是无法生存和发展的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-5 17:03 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-5 11:12
差不多是这样吧,鬼子侵华和全国的抗战使人民再一次对国家认同感摆到第一位,一扫满清灭亡后北洋和军阀时 ...

从社会达尔文主义角度来说优胜劣汰,GMD抗战丧师失地,前期还能糊弄(反正美英苏联当时不也在打败仗嘛),但44年豫湘桂太丢人了,国内国外对蒋政权失望透顶,46年还冒天下之大不韪主动撕毁双十协定挑起内战,被赶出大陆再自然不过。反观GCD不但主动开辟抗日根据地解放国土消灭大量日伪军,而且在作战时始终把保护百姓放在首位,你看像狼牙山五壮士、刘老庄连都是在掩护主力和百姓转移时放弃逃生机会死战到底。人品高下一看便知,日后双方命运不同的道路这里就是分叉点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-7 09:40 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-5 17:03
从社会达尔文主义角度来说优胜劣汰,GMD抗战丧师失地,前期还能糊弄(反正美英苏联当时不也在打败仗嘛) ...

GMD原本抗战胜利后声望都已达到了顶点,可惜的是光头总想着军事解决分崎,对人民在政治、经济和社会安定的需求视而不见,最终政治上分崩离析经济建设崩溃,人为的造成社会的又一次动荡,可以说GMD完全无视人民的需求,最终垮台是符合社会发展的规律。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-7 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 su27uuuk 于 2018-8-7 16:45 编辑
feitian878 发表于 2018-8-7 09:40
GMD原本抗战胜利后声望都已达到了顶点,可惜的是光头总想着军事解决分崎,对人民在政治、经济和社会安定 ...


27-37年国民党打内战何曾得过人心,但由于共产党无论军事上还是思想上都处于被围剿的地位,普通百姓不但不了解还因为国民党以及狗腿子文人小资的污蔑对共党还有恐惧憎恶。但通过抗战,共产党不但证明了自己还打响了品牌。此时国民党还活在过去以为白己再欺骗威胁下老百姓就能听话,只要消灭共产党便能稳坐江山,结果一开战自己声望就完蛋了。这个就像淘宝商家A明明产品好价格公道但消费者不了解,同时大商家B还造谣污蔑A,使得A生意不好做而B卖质次价高的商品卖得飞起。如果通过某个机遇使消费者认清真相那A发财B关门就是时间问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-7 21:05 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-7 12:17
27-37年国民党打内战何曾得过人心,但由于共产党无论军事上还是思想上都处于被围剿的地位,普通百姓不 ...


其实我更相信三几年的老百姓对谁当元首根本不感兴趣,说白一点是对国的概念没有个清楚的认识,只是更多的顾及自已的小家庭,而鬼子侵华以后的各种罪行让人民认清国家的概念,终于战胜了鬼子了百姓更希望建设好国和家,但是光头重武力解决轻建设国家的行为让人民很反感,在很多抗战参加抵抗鬼子的军人不想打内战都自行离开了军队,特别是接收大员的作派让全国人民都反对,到内战全面爆发经济改革又失败造成巨大的损失,所以人民才用脚来投票把常总裁踢到了岛上去,这也是为什么新中国成立之后全国立即迸发出巨大生机的原因。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-7 22:01 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-7 21:05
其实我更相信三几年的老百姓对谁当元首根本不感兴趣,说白一点是对国的概念没有个清楚的认识,只是更多 ...

底层百姓无疑是愚昧的,他们的精神世界被国民党宣传机构、地主乡绅富农、资本家工商业者、文艺小鲜肉甚至是帝国主义文化汉奸控制着,在这些人嘴里GCD不是好东西那百姓自然认为GCD不是好东西。77事变后情况变了,国民党军政宣传机构和地主资本家,文艺小鲜肉逃到西南后方去了,留下来地主资本家以及文青的要么当汉奸说话没人听,要么和GCD合作抗日,GCD有机会把自己的主张广而告之,同时用坚决的抗日行动和屡战屡胜的战果树立了品牌形象站住脚跟有了争天下的实力。还有抗日战争给中国人民的教训是在太深刻,所以之后无论GCD用什么方法无论遭受什么挫折发展工业壮大国防中国人民无论吃再大的苦也要达成这个共同心愿。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-8 22:08 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-7 09:40
GMD原本抗战胜利后声望都已达到了顶点,可惜的是光头总想着军事解决分崎,对人民在政治、经济和社会安定 ...

四五年光头以为土共还是山里的游击队,土共以为果军还是围子里的土顽,然后就开练
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 10:45 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-7 22:01
底层百姓无疑是愚昧的,他们的精神世界被国民党宣传机构、地主乡绅富农、资本家工商业者、文艺小鲜肉甚至 ...

基本人当时的绝大部分国民是没有什么主义思想和国家强弱的概念,光照顾好自已的小家就已经耗光了他们全部的精力,加上当时农业性质的国家在信息和交通的闭塞导致国家概念也不好使,人民当时还没有意识到身边的那个变态鬼子正想着怎么吃掉我们,有这些危机感的只有部分受过良好教育的精英知识分子,但是鬼子的行动把人民从小家小院的小民意识给打碎了,从此人民的国家意识觉醒了,为此我们的前辈付出了惨重的代价,正是这些血淋淋的事实让人民认清了落后不团结就会灭亡这个丛林法则。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 10:49 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2018-8-8 22:08
四五年光头以为土共还是山里的游击队,土共以为果军还是围子里的土顽,然后就开练

基本上是这种情况只不过从战略形态上看TG的形势更差一点,不过TG自已其实更乐观一点,正因为TG一直在矛盾的夹缝中生存,所以对美苏的意识形态之间不可调和的矛盾认识的更清楚一点,说白一点国共战争其实就是美苏代理人的战争。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
feitian878 发表于 2018-8-10 10:45
基本人当时的绝大部分国民是没有什么主义思想和国家强弱的概念,光照顾好自已的小家就已经耗光了他们全部 ...

如果把中国比作一个公司,全体人民是股东,国共两党和各个军阀比作管理团队。在中国公司抵制日本罢社会的抢夺霸占时只有共党领导的团队有效保护了责任区内股东的生命财产安全,要是走正常程序(民主选举)国民党滚蛋得更快,所以国民党肯定用非常手段续命。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 12:44 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-10 12:06
如果把中国比作一个公司,全体人民是股东,国共两党和各个军阀比作管理团队。在中国公司抵制日本罢社会的 ...

也不完全是这样说,只不过TG更注重人民的意识觉醒侧重基层的建设,而GMD在抗战的同时没有对自身在基层的空白进行建设,以至于上令不达下层基层永远保持着空白,对金字塔的底层的绝对多数人关注度不够,加上抗战胜利后各地接收大员的肆意贪腐,政府和经济建设停滞民生完全没有改善甚至是不断的恶化,又主动挑起内战与国民想要安定和建设发展的愿望相左,可以这样说美国之所以在内战初期调停甚至是对果党禁运,就是看到这些问题迟早会爆发才想介入到国共内战当中,想国民党以黄河为界停战,同时北方插入山西陕西和华北这两个钉子制约中共的发展,东北则占据最发达的辽宁地区与华北形成一体,待国民党依托美国的支持下政改和经改展开形成漩涡效应吸引北方的人力物力,到时ZG不挑起内战都不行,这时果军已调整布署完毕还占有执政党的这个道德制高点,加上经改完成后的自造血功能又有美国的援助胜利是必然的结果,当然美国对中国的形势也有误判,那就是王明的那种误判,没有把中国当时是个农业国家算进去,农业人口占全国绝对多数而不是城市人口占绝对的多数。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2018-8-10 14:38 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

feitian878 发表于 2018-8-10 10:49
基本上是这种情况只不过从战略形态上看TG的形势更差一点,不过TG自已其实更乐观一点,正因为TG一直在矛盾 ...

刚开战的顺利也给光头错觉,秃子在东北被十几万果军追得满地跑,晋绥和晋察冀合作都挡不住水利部长,中原军区灰飞烟灭;胖帅在泗县栽跟头。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 15:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
feitian878 发表于 2018-8-10 12:44
也不完全是这样说,只不过TG更注重人民的意识觉醒侧重基层的建设,而GMD在抗战的同时没有对自身在基层的 ...

美国人没那么傻对中国一无所知,与此向反美国人算过要稳定中国局势并按自己的愿望改造中国那投入是无底洞。而且许多美国有识之士认识到中国民心已经不如自己期望那样在国民党或"民主人士"那边,共产党掌权不可避免,不过由于固执于反共意识形态,美国45-49年采取支持国民党的态度,但在具体一行动上一贯采取投入最小同时避免自己陷入入中国内战的策略。对于蒋介石额外要求美国派兵干涉或自掏腰包援助他的要求差不多都拒绝了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
射声 发表于 2018-8-10 14:38
刚开战的顺利也给光头错觉,秃子在东北被十几万果军追得满地跑,晋绥和晋察冀合作都挡不住水利部长,中原 ...

开头一点都不好,打响内战第一枪的上党战役刘伯承邓小平轻松歼灭国民党军三万多人,搁十年前那是要保中(中央苏区)全部共产党主力才能办到,现在一小部分主力就办到了。按迷信说法首战不利要作法杀牲驱邪的^_^
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 19:45 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

su27uuuk 发表于 2018-8-10 15:51
美国人没那么傻对中国一无所知,与此向反美国人算过要稳定中国局势并按自己的愿望改造中国那投入是无底洞 ...

你没明白我的意思,我是说美国人对中国的情况那是相当了解的,何应钦回忆录就曾说过美国人对中国有多少头牛都知道,就是知道国共两方的情况所以才想以黄河为界,加上山西陕西和华北钉子双方停战换取时间,一个为国府政经方面改革赢得时间一个为他在果府物色新的代理人赢得时间,美国人早就对蒋很不满了一直想找个新的代理人,但是美国人也算错了一个方面,那就是中国是个农业国家,果府在基层的空白是不可能短期解决的,而且中国的人力资源主要在农村,即使停战了以TG的农村包围城市的策略,果府即使政改了十年内依然是少数。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2018-8-10 19:50 | 显示全部楼层

RE: 抗战苏联援华武器真相之一:76.2毫米野战炮M1902/30(已更新完成)

射声 发表于 2018-8-10 14:38
刚开战的顺利也给光头错觉,秃子在东北被十几万果军追得满地跑,晋绥和晋察冀合作都挡不住水利部长,中原 ...


光头对ZG的策略完全不明白当时TG只不过是在战略收缩,把全部的注意力都放到了东北,毛大大就说过只要东北做活了中国其他根据地全丧失了都不要紧,后期的千里跃进和苏中的战斗都是为东北减压,是牵制果军兵力而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

指挥中心大屏幕

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-1-17 17:21 , Processed in 0.072139 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表