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CDer:000773116 楼主: pb19980515
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新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

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CDer:001085336
发表于 2018-03-04 01:23 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

neuhl 发表于 2018-3-4 01:15
国发目前能用的也就是太行啊,ws13没有经过太行那样大规模装机实战检验。

我也想说这个,涡扇13到底什么情况也没人说得清楚就这样钦定上海四代了?毕竟歼15用的太行都还在测试,也是举步维艰的说,涡扇13都没经历过舰载机配套相关测试,总感觉风险大
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发表于 2018-03-04 01:25 | 显示全部楼层
一定超巡能力。。。不爽
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发表于 2018-03-04 01:31 | 显示全部楼层
PB的楼一定要来留名,然后细品
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CDer:000400025
发表于 2018-03-04 01:31 | 显示全部楼层
给601试试也好,成功失败都有机会证明。
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CDer:001085336
发表于 2018-03-04 01:31 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

cqx7711cqx7711 发表于 2018-3-4 01:22
用俩TH,和歼16及歼20初批次争夺发动机,绝无好下场,并且成本过于逼近歼20,也是自寻死路。

虽然601 ...

工科还说太行要扩产了。海四代服役前,发动机生产线扩产保证供应就行了呗,另外海四代的装备量肯定比不上20和16,现在海四代成本没人说得清楚,用海太行供应反而不觉得问题大。海太行的测试在歼15上已经差不多了,到时候15改进型可见。

另外,涡扇13都没经历过太行那种大规模装备测试成熟完善,用到海四代这种舰载起降环境对陆基要求更高,更讲究可靠性的型号上,一样风险大,一样作死程度高。

没人希望四代舰载机到时候也被发动机坑了,又犯11B的老路
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CDer:000181671
发表于 2018-03-04 01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 thefirstpin 于 2018-3-4 01:48 编辑

海飞丝。2019年底或20年上半年首飞的话,这飞机还在图纸上吧。2030年形成战斗力,真”百年海军“。
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发表于 2018-03-04 01:33 | 显示全部楼层
这个跟花花爆的料矛盾啊。

不大相信。留名观察,等打脸。



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CDer:001105287
发表于 2018-03-04 01:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
先留个名,紫薯不定
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CDer:000812108
发表于 2018-03-04 01:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
看看再说,另外楼主是什么来头。。。
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隼鹰 该用户已被删除
发表于 2018-03-04 01:34 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

还是木有侧弹舱?
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CDer:000272950
发表于 2018-03-04 01:35 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

rsu4 发表于 2018-3-4 01:31
工科还说太行要扩产了。海四代服役前,发动机生产线扩产保证供应就行了呗,另外海四代的装备量肯定比不上 ...


涡扇13都没经历过太行那种大规模装备测试成熟完善----WS13的原型就是RD93,实质就是仿改而已,不是自研,可靠性未必就比TH差得了多少,但是泼辣性可能要比RD93差些。

工科说TH扩产,消息可能不假,但是扩产倒底要多久,实际效果如何?这个十分的难说。

其实呢,该不该用TH,601心里比我们这些军迷有数多了,因为601不想死
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发表于 2018-03-04 01:37 | 显示全部楼层
到时候幻影鲨带领飞鲨一起出去开片儿,这画面……美
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CDer:000771286
发表于 2018-03-04 01:39 | 显示全部楼层
你认为,我认为,他认为,哈哈想象吧,飞吧
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CDer:001067081
发表于 2018-03-04 01:43 | 显示全部楼层
好消息,和预想的差不多,先用13E顶着,期待19早日成熟
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CDer:001085336
发表于 2018-03-04 01:46 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

cqx7711cqx7711 发表于 2018-3-4 01:35
涡扇13都没经历过太行那种大规模装备测试成熟完善----WS13的原型就是RD93,实质就是仿改而已,不是自研 ...

这跟601想不想死无关。。。
真正的问题还是航发口那边。。。

就是仿改的涡扇13,工科说那玩意在枭龙04上也没测试完,枭龙04报废了也没搞定,而且巴铁也不要它上枭龙,所以能够测试的平台只能拿鹘鹰1.0去折腾了,没人知道现在折腾个啥样子。不论是中推还是大推,泼辣性这玩意涉及到航母上触降复飞这种生死攸关的事,越是讲究泼辣性,越是要拉到兴城基地和航母上去反复测试才能知道行不行。

海太行也是在上了歼15拉去兴城反复测试才解决问题的。。。。

涡扇13也不可能走捷径,一样要倒腾,尤其是没有经历过像太行那样的量产装备服役的情况下
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CDer:000952274
发表于 2018-03-04 01:47 | 显示全部楼层
13E首飞也没多久啊,加上航发常年BKC,可能会有一定风险
挂载能力还是不错的
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CDer:000245433
发表于 2018-03-04 01:49 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

cqx7711cqx7711 发表于 2018-3-4 01:35
涡扇13都没经历过太行那种大规模装备测试成熟完善----WS13的原型就是RD93,实质就是仿改而已,不是自研 ...

用不用太行放大鶻鹰,601说了不算,即使真的放大鶻鹰用太行,你猜dsi版的四代对神鸭是谁死?
放大鶻鹰再开发一款重四只有一种可能,歼20连堪用都够不上完全失望。
你猜这种可能有嘛?那是自己打自己脸啊。
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CDer:001069371
发表于 2018-03-04 01:49 | 显示全部楼层
楼主已经被战忽局招纳了。


以上也是个人观点
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CDer:000245433
发表于 2018-03-04 01:52 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

隼鹰 发表于 2018-3-4 01:34
还是木有侧弹舱?

全尺寸的侧弹仓还要加700毫米以上啊,那就得上太行放大到重四了。
舰战需要的是伪重型四代。
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CDer:000272950
发表于 2018-03-04 01:52 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

本帖最后由 cqx7711cqx7711 于 2018-3-4 01:55 编辑
rsu4 发表于 2018-3-4 01:46
这跟601想不想死无关。。。
真正的问题还是航发口那边。。。


但是有一个事实就是,WS13基本型是在枭龙上直接测试的,但TH基本型却不敢在歼10上直接测试。

WS13直接从RD93仿改,性能应该接近,但是由于设计人员经验的原因,其泼辣性比RD93可能不如,并且WS13未必就能做到比RD93便宜,RD93的母型RD33产量很大,该摊的成本全摊薄了,这很可能是巴空军现阶段不想马上换WS13的原因。

还是那句话,用TH还是用WS13E,这么生死悠关的问题,601必定仔细考虑过了,你能想的,孙胖子只会比你想得更多更周全。
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CDer:000245433
发表于 2018-03-04 01:57 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

空重14吨打不住吧?
1点0是12点5吨,2点0放大了一点尺寸估计增重了,即使2点0胎里带的结构就考虑了上舰,体重也要有13点几,综合看14点5到15吨,最大31吨,内油7点几,半径1200。
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CDer:000071649
发表于 2018-03-04 02:05 | 显示全部楼层
老大,你给我整迷糊了都,鹘鹰2.0算海四的技术验证机还是原型机,气动布局变化大不大
,有人说鹘鹰1.0气动基础上研制出海4舰载版,鹘鹰2.0基础上研制岸基版,如果新机重新研制,气动布局都变的话,鹘鹰2.0不是浪费了吗
另外老大谈谈安70和直15,安70会引进生产不,直15会参军不,
沈飞之前漏出的隐身战轰还在进行不
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CDer:000433974
发表于 2018-03-04 02:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqx7711cqx7711 发表于 2018-3-4 01:18
终于有个比较符合常理的使用空重了,我一直就怀疑12.5那个空重。如果是这样,民科上写的歼20空重15吨,恐怕 ...

孙聪说过上舰增重10%,所以14吨是这么来的……
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发表于 2018-03-04 02:13 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

5号目标 发表于 2018-3-4 01:10
J20国发型的WS10B单台推力都有14.5吨,海丝代的发动机推力怎么才9吨???最大推力才10~11吨???PB大是不 ...

推力14.5吨?
没确切消息,别编数据,行吗?
从12.5吨提升到14.5吨,基本不可能的。。
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CDer:000433974
发表于 2018-03-04 02:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌里扬诺夫斯克 于 2018-3-4 02:19 编辑
xiepujun 发表于 2018-3-4 01:57
空重14吨打不住吧?
1点0是12点5吨,2点0放大了一点尺寸估计增重了,即使2点0胎里带的结构就考虑了上舰, ...


2.0估计没重,沈阳所接受央视采访的时候说了某型机结构系数从28%降低到26.8%(差不多200kg)。
超过14吨的话,WS13E的推力就不太够用了,还是得控制重量的。
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发表于 2018-03-04 02:17 | 显示全部楼层
我是来看夜猫子的
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发表于 2018-03-04 02:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
6224jjyy 发表于 2018-3-4 02:13
推力14.5吨?
没确切消息,别编数据,行吗?
从12.5吨提升到14.5吨,基本不可能的。。

本来就不可能,真有14.5吨还进口AL31干嘛……
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CDer:000071649
发表于 2018-03-04 02:23 | 显示全部楼层
还有鹘鹰和2.0出来这么久了,进展好慢,海四耽误这么久是海军才投资还是才提需求
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发表于 2018-03-04 02:25 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

乌里扬诺夫斯克 发表于 2018-3-4 02:21
本来就不可能,真有14.5吨还进口AL31干嘛……

某些人怎么能张口编数据呢。。。
满嘴放炮~
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发表于 2018-03-04 02:27 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

乌里扬诺夫斯克 发表于 2018-3-4 02:06
孙聪说过上舰增重10%,所以14吨是这么来的……

我记得看过某个报道说,鹘鹰2.0,空重增加微乎其微。。
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CDer:000861252
发表于 2018-03-04 02:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
中型机我国肯定要研制的除了双中推,以后还会有单大推的
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CDer:001085336
发表于 2018-03-04 02:30 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

cqx7711cqx7711 发表于 2018-3-4 01:52
但是有一个事实就是,WS13基本型是在枭龙上直接测试的,但TH基本型却不敢在歼10上直接测试。

WS13直 ...

早期的太行基本型有在歼10A上测试,只不过不理想,没有弄下去,然后转给歼11测试,现在歼10B/C依然在用太行测试,估计也快了。当年涡扇13都没出来,枭龙还在用RD93,涡扇13出来也是09年左右的事了。涡扇13是仿制RD93,上枭龙测试没问题。太行是国产唯一自行设计研发的三代大推,上歼10风险大,上歼11双发机风险相对小,当时那种情况下只有歼11作为选择,先解决问题了再上歼10.。。

601啥想法不知道,决定权应该是海军那边。。。
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CDer:000433974
发表于 2018-03-04 02:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
6224jjyy 发表于 2018-3-4 02:27
我记得看过某个报道说,鹘鹰2.0,空重增加微乎其微。。

二台经济半小时的采访吧,某个型号结构系数达到了26.8%。

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CDer:000367068
发表于 2018-03-04 02:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
留个名,本来只要拿手机必须上来一下,今天偏偏忍着没上,临睡一看,居然有pb,嘛也别说,顶一个先!只要外形不太像31就行。
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发表于 2018-03-04 02:37 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

乌里扬诺夫斯克 发表于 2018-3-4 02:16
2.0估计没重,沈阳所接受央视采访的时候说了某型机结构系数从28%降低到26.8%(差不多200kg)。
超过14 ...

ws13是接近9000。
十三姨接近9500了。
ws19总装快结束了,没准19年就可以装2点0上测试,参考十三姨的进度节点。
实际真不如再放大70厘米上太行改。
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发表于 2018-03-04 02:40 | 显示全部楼层

RE: 新一代舰载战斗机。。。。。。。。。。。。。。。

rsu4 发表于 2018-3-4 02:30
早期的太行基本型有在歼10A上测试,只不过不理想,没有弄下去,然后转给歼11测试,现在歼10B/C依然在用太 ...

早期TH上过歼10不假,但是直接测试风险很大,有摔机可能,后来是决定用歼11作全面测试平台。

但是WS13从来就没得到TH的待遇,哪怕是用歼8来测试,从头到尾只能用枭龙这个单发机来测试,一来是无奈,因为这个长期不是重点工程,二来也有可能是比较有信心,毕竟其母型RD93可靠性还算是合格
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发表于 2018-03-04 02:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiepujun 发表于 2018-3-4 02:37
ws13是接近9000。
十三姨接近9500了。
ws19总装快结束了,没准19年就可以装2点0上测试,参考十三姨的进 ...

对发动机保守点估计好,国内发动机整体水平不好,飞机重量能少一点算一点,沈阳所结构设计这块还是可以的,基本没传出过超重。
超重是很麻烦的事,弄不好结构就得推倒重来。
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CDer:000778573
发表于 2018-03-04 03:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
二环看PB!
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CDer:001038011
发表于 2018-03-04 03:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
沈飞需要实实在在研发 制造四代机的经验,为下一代战机打下基础,将来常规布局和鸭翼四代机实机对抗,摸索隐身战机之间对抗的战法。明年底就能首飞,有点小兴奋,哈哈,很快就能看到我国常规布局隐身四代,期待!
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CDer:000414215
发表于 2018-03-04 03:18 | 显示全部楼层
忽悠忽悠,继续忽悠吧。
中推发动机八字还没有一撇呢,WS13E也没有大规模装备服役过,谁敢拍胸脯保证使用过程中不出现问题?
太行的教训还不够深刻,还想再交一次学费?

当然最现实可行的方案就是WS10B或者叫WS10G,太行比较已经服役许多年了,已经步入了成熟稳定期,现成的大推不用而用那个前途未卜的中推?
连巴铁都拒绝使用WS13E呢,巴铁都不敢玩,海军就敢玩?
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