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【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

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发表于 2017-10-29 03:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 小狗2018 于 2017-10-30 01:59 编辑

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英国研究证明,航母越大,性价比越高,更大的航母更容易建造。
美国两次航母大讨论表明,超级航母有很大的性价比优势。
两艘库兹涅佐夫6万吨航母,造价工期高于一艘十万吨航母,载机数仅仅为十万吨航母的百分之七十,
同样,一艘17万吨巨型航母造价低于两艘十万吨航母,载机数超过,抗风浪、抗打击、甲板机库调度能力更强,战斗力更高。


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两条跑道,一条损毁后另一条仍可回收战机,其中一条400米长中央跑道,达到新一代主力战机不依赖拦阻索自行降落的长度下限,具备空前的抗打击能力。
搭载的19米长28米宽的新一代相控阵舰载预警机、反潜机,具有远超美舰载机的续航力、航程、载弹量。这是巨型航母赋予的优越性。


技术上,20万吨超级豪华游轮的长度早已突破400米,结构复杂程度不亚于航母,17万吨巨型航母技术上不成问题。
二战前,英国试图建造超过五万吨的战列舰,但是由于全国造船厂船坞尺寸限制,只能建造五万吨的乔治五世级,英国被过去的辉煌、过去的设施所捆绑,无法超越自我。


现在,美国作为老一代海军强国,航母造船厂的船坞、门式吊车尺寸有限,无法建造超过十万吨航母,被自己过去的辉煌捆绑,中国作为后发海军强国,可以一步建成17万吨巨型航母。


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电磁弹射器故障、遭到打击损坏、遇到电磁脉冲弹辐射、反应堆发电故障情况下,采用滑跃起飞一个波次起飞六架战机。
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双跑道中,仅左舷跑道可回收翼展28米的大型预警机、反潜机
(左舷跑道上降落的战机,需要用6秒穿越中央跑道进入右舷停机坪)
5秒战机接近下滑,4秒着舰拦阻,5秒松开拦阻索,6秒向右滑入右舷停机坪,左舷跑道着舰比右舷提前2秒,以获得穿越中央跑道时间。


合计20秒两条跑道可回收6架固定翼战机。
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其中中央跑道长400米,可不使用拦阻索降落四代战机。


给大家发个大图
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这是另一个版本,最初的,甲板左右分区方案17万吨航母。优点是左右各有单独降落跑道,停机坪,互相不干扰。
缺点是,安排地比较紧张,飞行员降落时心理压力有点大,另外,停机坪调度起来比较局促,本区域的战机移动起来容易互相干扰,影响战斗效率。
最终还是决定按一楼的版本推出。供大家参考。


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蓝色甲板这个版本其实看上去更为美观,但是确实战机降落后调度,存在一定问题,因此最后改成现在这个版本,两条降落跑道全部靠到左舷,都是直通跑道



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——尼米兹级航母船体(不是甲板,是船体!)宽度40.8米,总长332.8米,总高25米,三者相乘体积是34万立方米!对应8万吨标准排水量
——17万吨航母,宽56.5米,总长400米,总高32米,三者相乘体积是72万立方米!对应17万吨排水量。

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舰长室内有:003航母模型、亚欧大陆地图、沙发茶几、共产主义宣传油画、风景画、办公桌椅、电话、陈列架




米格301,计划超音速4.8马赫,超音速巡航作战半径2500公里的八十年代战斗机
除了隐身,完美地符合美国未来战机高超声速+大载弹量+大航程的需求
这样的70吨重巨型战斗机,当然只能搭载在超过17万吨的巨型航母上
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如果高超声速,还要隐形,大载弹量大航程
就只有各种大小,形状略有差异的飞翼了


17万吨003型航母载机方案
————————————————————————————


歼20——140架(载弹量6吨、航程4000公里)
..............................超音速巡航作战半径1600公里、战场留空2小时、最大作战半径1800公里、留空1小时


预警机雅克54——4架 (起飞重量60吨、航程6000公里、续航11小时)
......................................(空重23吨、载油21吨、设备16吨)
........................................作战半径1600公里、战场留空6小时、作战半径1800公里时留空5小时


加油机雅克55——4架 (总载油量35吨、航程5500公里、转场航程10000公里)
......................................(空重23吨、载油21吨,设备1吨、加油15吨)
........................................作战半径1600公里、为其它战机加油14吨


反潜机雅克56——4架(载弹量10吨、航程6000公里、续航10小时)
.....................................(空重23吨、载油21吨、设备6吨、载弹10吨)
........................................作战半径1600公里、战场留空6小时


反潜搜救直升机直20——3架(载弹量2.5吨、航程800公里)


————————————————————————————
合计载机:155架













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 楼主| 发表于 2017-10-29 03:19 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

本帖最后由 小狗2018 于 2017-10-30 02:01 编辑

【美国空军的未来计划——对我国航母建造的启示】



在歼20、反舰弹道导弹的时代,美国空军研究人员规划了以下几个未来应对的方向
1、发展PCA极度隐形“高穿透力”战机,这种战机不是F22这种全能战机,重点侧重隐形,轻视机动性,有可能降低超音速巡航要求,力图降低造价。大概相当于廉价缩小版的YF23吧,试图穿透敌方的反隐形雷达防线,打击敌方的高价值雷达等目标。
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2、重视B21中型隐身轰炸机的研发,理由同上,试图打击对方高价值目标,B21体积重量比上述PCA战机要大,相当于廉价版缩小的B2轰炸机
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3、发展小型的撞击类导弹、小型大威力弹药,增加隐形战机的弹仓内载弹量,解决隐形载弹少,载弹多不隐形的矛盾。以后美军重点发展小直径高精度的对地制导炸弹、导弹。发展靠直接撞击而非炸药爆炸击落对方的撞击型空空导弹,争取在F22这样的弹仓内装进8—12枚空空导弹。
——同时尝试研发基于B1轰炸机甚至B52轰炸机的“武库机”,在前沿F22、F35引导下,用武库机的几十枚上百枚200公里远程空空导弹,击落敌方战机,弥补F22、F35目前机内弹仓载弹不足的弱点
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4、放弃近期发展第六代战斗机的计划,认为要比F22先进一代的战机,必须是——极度隐身+5到6倍音速高超声速+定向能激光武器,机动性未必很重要。美军研究人员认为,上述技术近十年不可能研发出来,暂时叫停放弃。


5、清楚认识到中俄已经发现美国预警机加油机等脆弱辅助战机,考虑研发有隐身能力的预警机,加油机。


总之,美国空军的对策就是“极度隐形+小直径大载弹量+等待高超声速”


————————————————————————————


这些对策都是很有针对性的,就如同美国海军研发的“自动跟踪敌舰无人潜航器”一样,用系统综合方法提升战斗力,尽量低成本现实地应对中俄的威胁。保证空中优势。


小直径弹药和导弹有天生的弱点,航程和威力有限。但我们还是要了解和保持跟进研发。


重点在于——
极度隐形和大载弹量——只会导致飞翼布局的战机大行其道,不是YF23这样拉长了超音速飞翼,就是B2轰炸机和A12攻击机这样的宽大飞翼、三角形飞翼。只有飞翼才能保证极度隐形,同时还有大航程、大载弹量。
飞翼布局的各种战机、加油机、预警机看来非常有可能在十年左右登上航母。


飞翼式舰载机翼展很大,降落时速度也太大,没有尾翼,甚至没有垂直尾翼,着舰操纵困难!
航母原有弹射器前甲板宽度可能不够,
原有的降落跑道长度宽度也会让搭载飞翼式战机成为不可能。
这就要求我们未来的航母必须是大航母,大甲板,甲板越大,越有利于起飞和回收宽大的飞翼式战机。————
没错了,果断突破十万吨,开造17万吨003型航母!



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 楼主| 发表于 2017-10-29 12:34 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

本帖最后由 小狗2018 于 2017-10-30 02:03 编辑

2014年,中国国内的船舶制造企业

在这56座大型船坞和船台中,10万~25万吨级的有20座,30万吨级的有30座,50万吨级的有6座。

中国重工山海关船厂——50万吨船坞
它的外形尺寸:440*100*12米
(中国重工集团下属青岛北海造船厂也有一个外形530*120米;
南方集团所属江南造船厂还有一个外形580*120米;但同属50万吨级,相当于7~8个标准足球场那么大的面积!)。
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50万吨船坞


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长兴岛基地内的3号船坞,长580米、宽120米,是目前世界最大的船坞。
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外高桥造船基地1号船坞长480米,宽108米,深14米;2号船坞长360米,宽76米,深14米。




美国方面
仅存的航母工厂——纽波特纽斯造船厂
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唯一的航母造船厂纽波特纽斯船厂,最大的12号船坞——长661.6米 宽76米。
不能建造甲板宽度超过尼米兹级航母的船舶。意即建造的最大航母不能突破十万吨。


按照纽波特纽斯造船公司生产的产品来看,它被称为美国的国宝也丝毫不为过。它负责美国海军100%的核动力航母建造、50%以上的核动力潜艇建造、50%的驱逐舰的建造(其余50%为通用动力公司建造)。

纽波特纽斯造船厂一年总销售额70亿美元,而利润却只有可怜的4-5%。由于无钱投入研发,将来早晚也要影响其核动力技术的发展。

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 楼主| 发表于 2017-10-29 14:09 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

17万吨003型航母可以搭载60吨重的大型预警机、反潜机、加油机
初步构想,在苏联雅克44舰载预警机基础上放大设计,制造雅克-54预警机,雅克55加油机,雅克56反潜机,
思路是将翼展扩大为28米,
实现60吨起飞重量和6000公里航程。

这将是性能堪比P3陆基巡逻机级别的大型舰载机


雅克44预警机
最大起飞重量40吨,最大航程4000公里,续航时间6.5小时
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美国P3陆基反潜巡逻机
最大起飞重量64吨,最大活动半径3835公里,转场航程8945千米,最大续航时间17.2小时

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《60吨的雅克54预警机,如何靠两台桨扇发动机——实现6000公里航程》


雅克44原计划装的的D27桨扇是世界上第一款桨扇发动机,单台功率1.4万马力!由于雅克44的要求竟是不依赖弹射器在滑跃平台上起飞,因此,两台D27总功率达2.8万马力,可以滑跃起飞。2.8万马力,这是在滑跃起飞时才需要的惊人动力。
如有弹射器助力,这个功率足够60吨的放大版雅克54飞机弹射起飞——起飞阶段是要求发动机功率最大的阶段,起飞后爬升巡航阶段,需要的功率大大降低(具体分析请看下文和欧洲A400M的功重比对照)。而且和传统涡桨发动机不同,D27桨扇发动机极其省油,适合长航程,它省油巡航功率居然只是起飞功率的一半7000马力。几乎达到二战螺旋桨飞机半功率省油的水平。(参照杜立特B25空袭日本时,尽量降低发动机转速延长航程,以及日本酒井王牌降低转速,让零式战机飞了1200公里空袭美国克拉克机场)





【桨扇发动机的优越性】
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桨扇发动机示意图(这是后桨扇,原计划用于麦道90客机,有别于D27的前桨扇)


重144吨的欧洲A400M只有传统TP400-D6涡桨发动机,单台功率1.1万马力,四台合计4.4万马力。就可让A400M短距起飞!如果144吨A400依靠4.4万马力短距起飞(305马力/吨)。我构想的雅克44放大版——60吨重的雅克54,就肯定可以用2.8万马力弹射起飞(466马力/吨),航程也可达六千公里。
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使用D27桨扇发动机的安70运输机
(德国人曾经想终止欧洲A400运输机计划,直接与乌克兰合作生产这种革命性运输机,结果,西欧大国特别是英国、法国保护本土工业的私心作祟,还是坚持推出了质次价高的A400,悲催的A400使用的还是耗油高、功率小、难以高速飞行的涡桨发动机!航程、载重、速度、省油全面完败!)


【英美资本主义桨扇的悲催历史】
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资本主义国家研发的GE90桨扇可耻地失败了
英美两国曾经在桨扇发动机上投入了十亿美元,研发了GE90,由于桨扇发动机噪声、振动及减速器性能差,特别是没有外涵机匣,使用安全性没有保证等问题未能得到很好的解决,加之世界燃油的价格不仅没有如想像那样飞涨,反而有回落的趋势,因而在西方国家一直未将其投入使用。
例如,美国通用电气公司与法国国营航空发动机研究制造公司虽为研制GE90共同投资了10亿美元,计划安装在麦道90上,也不得不放弃而束之高阁。
(上述几大难关,除了噪声之外,其它振动、减速器、安全问题,乌克兰人的D27已经全部攻关解决)






【关于革命性的D27桨扇发动机】


俄罗斯(前苏联)始终不懈地开展将桨扇发动机应用到军用运输机上的研制工作,并且已取得了较好的结果。安-70是前苏联于1988年开始研制的、采用桨扇发动机为动力的中程军用运输机,其所装的四台D-27桨扇发动机单台功率为10400kW(14150马力),由乌克兰扎巴罗热“进步”发动机设计局、俄罗斯中央巴拉诺夫航空发动机制造研究所和茹科夫斯基空气流体动力学研究所联合研制。
该发动机的燃油消耗率极低,在巡航状态下只有0.174公斤/千瓦·小时。以最大巡航速度飞行时,其油耗与现代运输机上使用的涡喷发动机相比要低20%至30%。
与D-27发动机匹配的CB-27同轴对转螺桨风扇由全复合材料制成,直径4.5米。每副螺桨风扇由同轴串在一起、转向相反的两个螺桨风扇组成,前面一个8片桨叶,后面一个6片桨叶。这种设计可以有效延缓气流分离(桨叶失速),且噪声小,其推进效率高达90%。桨叶成半圆形,展弦比小,厚度薄,呈后掠形,能够有效延缓桨尖出现激波。虽然CB-27螺桨风扇的桨盘直径只有普通螺旋桨的一半,但其功率载荷是现代高效螺旋桨功率载荷的5倍。
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雅克44原计划采用的D27桨扇发动机、对转桨扇


有此D27桨扇神器,起飞功率大,巡航功率低,省油,何愁60吨重的雅克54预警机不能实现6000公里航程!




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A400老掉牙的涡桨发动机——其实也是靠涡轮驱动传动装置,让螺旋桨转动产生动力。——D27桨扇发动机省掉传动装置,直接让涡轮中的两级风扇大大加长,“伸出”发动机,形成涵道比无限高的超级涡扇形态,因为省掉了传动轴,直接做功,因此效率极高,极其省油,功率强大。

雅克设计局在俄罗斯,D27发动机的扎波罗热设计局在乌克兰,俄乌结仇,还好,他们都是我国的友好国家,两者完美结合,也只有在我国了。


雅克54、D27发动机,17万吨航母的6000公里预警机,就靠你们了!
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 楼主| 发表于 2017-10-30 02:04 | 显示全部楼层
方案大致如此,这是我的第一个巨型航母方案,17万吨,这是巨型航母系列的起源,很多修改都是网友集体意见的结晶。大家多提意见,多指正。
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发表于 2017-10-30 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国概略设想过15万吨航母
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 楼主| 发表于 2017-10-30 11:22 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-10-30 08:54
美国概略设想过15万吨航母

纽波特纽斯船厂唯一航母船坞12号船坞的尺寸限制,333米长78米宽甲板的十万吨(或者11万吨)航母,这就是美国当前能造的最大航母了!
还有圣迭戈、诺福克、珍珠港、横滨四处十万吨航母的维修船坞,也是这个尺寸限制。
美国要突破十万吨大关,造航母,必须同时把上述四处维修船坞也拆了重建。
这就是老大帝国海军的悲哀,被自己过去的辉煌捆绑住了。

这困境类似英国二战中二战后,当决定造六万吨马耳他航母时,发现过去成就战列舰辉煌的国内船坞,没有一个能容得下,因此只好砍掉部分吨位,造小一些的五万吨马耳他航母。

我们是白纸,从头开始,没有过去的设备、沉没成本拖累我们。
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发表于 2017-10-30 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 f22 于 2017-10-30 12:09 编辑
小狗2018 发表于 2017-10-30 11:22
纽波特纽斯船厂唯一航母船坞12号船坞的尺寸限制,333米长78米宽甲板的十万吨(或者11万吨)航母,这就是 ...


扩建船坞没什么难度,而且这船坞长度是666米
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发表于 2017-11-8 01:10 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-10-30 12:06
扩建船坞没什么难度,而且这船坞长度是666米

你有卫星地图吗,你看看这个船坞的周边是什么,宽度如何扩建?门式吊车是没法留用的了,换吧,还有其它的相关设备呢?更重要的是,大型船舶建造已经进入分段建造时代,你这个船坞,能让分段进入,并且最终组装吗?

不重新建一个新的船坞,和起码两个维修船坞,是无法建造超过十万吨的航母的。
另外,美国国力不行了,财政腐败,国会军工军队综合体极其腐败,以至于不敢开始这种大规模建设,超期,追加造价,会拖垮美国财政

对于川普而言,投资建这种巨型船坞,可能要下任总统时期才能建造超过十万吨的航母,国会预算总要先通过吧,这种为他人做嫁衣裳的事,川普是不会做的。
他要的是政绩,投资要很快见到战舰,作为下次竞选连任的资本

这就涉及美国制度的悲哀局限性了
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发表于 2017-11-8 04:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 01:10
你有卫星地图吗,你看看这个船坞的周边是什么,宽度如何扩建?门式吊车是没法留用的了,换吧,还有其它的 ...

美国早就论证过,造十五万吨航母毫无问题,你说的啥腐败可以自己高兴一下
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头像被屏蔽
发表于 2017-11-8 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2018 发表于 2017-10-29 14:09
17万吨003型航母可以搭载60吨重的大型预警机、反潜机、加油机
初步构想,在苏联雅克44舰载预警机基础上放 ...

楼主,真想搞航母,就搞无人发射航母,一边6个发射口,瞬间发射12架无人战斗攻击机!!!
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发表于 2017-11-8 10:49 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 04:53
美国早就论证过,造十五万吨航母毫无问题,你说的啥腐败可以自己高兴一下

你回顾一下,F35闪电2、LCS滨海战斗舰、福特号电磁弹射的不断延期不断追加造价,不断突破预算的漫长故事。

再看看,川普威胁要废除F35时,美国军队军工国会的表演:
1、让F35和F22混编参加红旗军演,宣布取得了22:0的战绩,绝口不提究竟是混编双机中谁的战果
2、非常应时应景地FA18EF坠毁了,宣布川普热爱的FA18EF超大黄蜂故障,全球停飞
3、紧急让出口以色列的F35参战,大概是在以色列本土上空朝着叙利亚发射了导弹,然后满世界宣传F35神勇
4、以色列的F35在叙利亚被S200击伤后,隐瞒消息长达两周,现在通过非官方小道消息散布说是撞鸟受伤,但是公开不这样宣布,以免将来背上责任
5、本来打死不降价,单价突破1.2亿美元的F35,惊人降价,很快要降到9000万美元,虽然,这个价竟然是不包括发动机的“裸奔价”,就不提了。

其它的,什么朱姆沃尔特触礁、LCS柴油发电机过热烧毁、电磁轨道炮放弃安装,波音和洛马竞争高级教练机时,波音的战机恰到好处地“氧气故障”,飞行员罢飞
就不一一列举了

我国最近十年的研发生产计划全部按时间节点完成,美帝的各种计划都超期超支被大面积取消,或收缩规模。美帝自己制造业崩盘,和腐败,导致美帝海军更新缓慢,船老维护不足,老化严重,频频出事。
这就是明证,艾森豪威尔说的——国会军队军工利益综合体,已经要搞垮美国的军队了。
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发表于 2017-11-8 10:49 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

联指部含联勤部 发表于 2017-11-8 07:33
楼主,真想搞航母,就搞无人发射航母,一边6个发射口,瞬间发射12架无人战斗攻击机!!!

某次航母设计大赛的作品吧!无人战斗机垂直起飞,问题不大,可是如何降落,大有问题!
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发表于 2017-11-8 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 10:49
你回顾一下,F35闪电2、LCS滨海战斗舰、福特号电磁弹射的不断延期不断追加造价,不断突破预算的漫长故事 ...

呵呵,要不要回顾一下中国涡扇十经历的波折昆仑的下马秦岭的迟到,再加上几次不得不引进舰用动力?从而以类似逻辑得出中国军工崩溃的结论?
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发表于 2017-11-8 12:11 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 11:34
呵呵,要不要回顾一下中国涡扇十经历的波折昆仑的下马秦岭的迟到,再加上几次不得不引进舰用动力?从而以 ...

如果你说的是我国改开,80年代军费缩减,各种研制方案不断跳票取消那个“忍耐时期”,确实如此!现在美帝也正处在这样一个时期,和当时的我们状况非常相似,只是浪费程度放大了上百倍,而且为了骗取追加的经费,恶性竞争,手段更加恶劣!
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发表于 2017-11-8 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 f22 于 2017-11-8 13:13 编辑
小狗2016 发表于 2017-11-8 12:11
如果你说的是我国改开,80年代军费缩减,各种研制方案不断跳票取消那个“忍耐时期”,确实如此!现在美帝 ...


涡扇十故障频出是八十年代?光052C的346就用了几年排故,高技术超支超时是很正常的,QC185就重大挫折,这是最近的事,对比人家的LM2500如何?说明啥?别以为只有人家才发生这样的事。人家顺利的也多得很,总盯着不好的这习惯不好
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发表于 2017-11-8 14:36 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 12:28
涡扇十故障频出是八十年代?光052C的346就用了几年排故,高技术超支超时是很正常的,QC185就重大挫折, ...

LM2500问世的时代,是美国军工规模质量效益的黄金时期,当时是我们的军工最差的时候,军转民和部队经商更是问题重重,时移世易,时事易矣!三十年河东河西

你统计一下美军21世纪以来搞砸的烧钱装备,十字军火炮!FCS!科曼奇!滨海战斗舰!新巡洋舰CCG!朱姆沃尔特!电磁弹射!F35!双波段相控阵!鱼鹰!155电磁炮!基本上是有一个砸一个。
只剩下两个亮点,M777超轻火炮,弗吉尼亚核潜艇。前者是英国宇航的成就,体量也太微不足道,后者是海狼级降级配置后的产品。
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发表于 2017-11-8 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 f22 于 2017-11-8 14:55 编辑
小狗2016 发表于 2017-11-8 14:36
LM2500问世的时代,是美国军工规模质量效益的黄金时期,当时是我们的军工最差的时候,军转民和部队经商更 ...


这名单里很多没有砸,装备发展就这样子,要多方尝试,美国大量的技术储备就这么来的,QC185就是现在发生的
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发表于 2017-11-8 15:05 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 14:51
这名单里很多没有砸,装备发展就这样子,要多方尝试,美国大量的技术储备就这么来的,QC185就是现在发 ...

砸有很多层次,彻底取消了,叫全砸,
价格暴涨被迫砍掉,是砸钱,
涨价砍掉数量,是砸单价,
砍数量价格暴涨后勉强试验品服役,是砸人品。
波音和洛马背后的资本在调动媒体互相恶搞,甚至串通军方配合搞飞行员罢飞,全球停飞,恶劣程度历史罕见,是砸脸

我们的装备99%都能按时按价问世,实现美帝都实现不了的技术突破,制造业分摊设备和熟练工人的成本,已经是我们的常态,是我们打赢新冷战,主动挑起军备竞赛的资本。

而自私贪婪的美帝垄断资本,连在日本韩国造航母都不舍得,自己搞不清楚的电弹,也不邀请德国日本来帮助攻关,拒绝国际分工,他们输掉这场军备竞赛是大概率事件。
这一点,就连《时代周刊》都不否认了
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发表于 2017-11-8 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 15:05
砸有很多层次,彻底取消了,叫全砸,
价格暴涨被迫砍掉,是砸钱,
涨价砍掉数量,是砸单价,

99%?歼十推迟三年,配套国发推迟十几年,成本超支起码一倍,歼十一不用说了吧?航空口两个主战装备都没如期按价,牛别吹过头了
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发表于 2017-11-8 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 15:05
砸有很多层次,彻底取消了,叫全砸,
价格暴涨被迫砍掉,是砸钱,
涨价砍掉数量,是砸单价,

美国电弹都实用了,那叫不清楚?韩日有什么资格造航母,它们造过?时代周刊说的?
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发表于 2017-11-8 15:54 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 15:08
99%?歼十推迟三年,配套国发推迟十几年,成本超支起码一倍,歼十一不用说了吧?航空口两个主战装备都没 ...

最终总成,我们的装备大部分都没有跳票,追加造价,超期!这是以结果论输赢的。


美国的电弹成功?那海上1000次弹射配重无故障,还没有通过呢,弹射配重都有问题,弹射战机呢?
现在福特号就是十万吨直升机母舰!而且,美帝自己都承认,他的电磁弹射在交直流选择上出了重大失误,从头再来了
现在丢出个橄榄枝,欺骗印度一起研发,为什么,银子不够了!
将自己还没有的东西卖给印度?
这简直是“商业操作”的经典案例啊!和戈尔什科夫号免费“送给”印度的操作,有得一比啊。
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发表于 2017-11-8 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 f22 于 2017-11-8 17:46 编辑
小狗2016 发表于 2017-11-8 15:54
最终总成,我们的装备大部分都没有跳票,追加造价,超期!这是以结果论输赢的。




任何新设备都会经历这个过程,美国新设备最多,经历得也最多,但它技术储最多,肯定能解决有关问题,过去证明了,将来也还能证明。
那是我们跳票的没公布给你看。我们追加造价超期的一点不少,仅就飞的论,歼八歼十和歼十一歼轰七武直十运七运八全部加上大量机载武器都是,原因就是技术储备不够,动力上更是如此,光一个中推就几上几下攻关十多年现在不能服役,你的99%如期纯属自我感觉良好。
美军同样有大批如期完成的武器研制,从伯克到战斧鱼叉
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发表于 2017-11-8 17:01 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

小狗2016 发表于 2017-11-8 10:49
某次航母设计大赛的作品吧!无人战斗机垂直起飞,问题不大,可是如何降落,大有问题!

不是垂直起飞,是在船两侧有弹射跑道,一边6个舰载机发生口,正常降落。。。。
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发表于 2017-11-8 17:02 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

小狗2016 发表于 2017-11-8 15:54
最终总成,我们的装备大部分都没有跳票,追加造价,超期!这是以结果论输赢的。

侧面垂直舰体。。。。。。。。
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发表于 2017-11-8 18:46 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 15:08
99%?歼十推迟三年,配套国发推迟十几年,成本超支起码一倍,歼十一不用说了吧?航空口两个主战装备都没 ...

如果只是超期三年,追加造价在一定范围内,还是可以理解的,因为还有个国际金融危机引发通胀的因素。

而美帝就不同了,F35的单价从开始忽悠时候的4000万美元,一路飙升到1.6亿美元(日韩)和以色列(1.2亿美元),三倍啊!
再看看滨海战斗舰的造价,翻番都不止,美帝自己大幅削减数量,就是明证。
而各种对内对外涨价勒索的军售,更是历史上骇人听闻,自从国军转进以来,地球上还没有如此腐败的一支军队!如此腐败的一个军工体系。
最新消息,著名的新加坡“美国海军门”发酵,六十名海军将领被调查,其中十多人收监。
性贿赂、数日彻夜狂欢、泄露航线机密、主动调整航线帮衬供应商
其中包括两名美海军四星上将,两任美国海军作战部长
重灾区就是第七舰队,结合最近美国第七舰队的三次灾难,我们应该心里有点数了。
苏联驻德集团军是被什么武器击垮的?
是被腐败击垮的!
现在,美国海军正在走苏联驻德集团的老路!


我们的海空军下饺子,就是 我们成本控制好,民用制造业分摊了部分设备人员初始、维持成本的明证。
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发表于 2017-11-8 18:47 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

联指部含联勤部 发表于 2017-11-8 17:01
不是垂直起飞,是在船两侧有弹射跑道,一边6个舰载机发生口,正常降落。。。。

差不多的,我在百度贴吧,巨型航母吧中,“那些我们的脑中怪兽”中提到你说的这个方案,起码非常接近。
能起飞我信,降落就难了
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发表于 2017-11-8 18:49 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 16:27
任何新设备都会经历这个过程,美国新设备最多,经历得也最多,但它技术储最多,肯定能解决有关问题,过 ...

【为何新冷战我们必胜】


因为新冷战比拼的就是我们的强项制造业
和最新的优势,我们的廉洁

我们亚欧大陆各国的价值观联盟——威权体制
我们亚欧大陆各国在一起,因为一个层级体系,一个等级大家庭,上下包容,借鉴帮助,共同创造,共同努力!
为了让我们的民族、家园更加繁荣美好,不受任何外来力量的干预!

美帝的价值观是什么呢?量子基金勒索欺诈?无耻的信用评级?华尔街金融衍生品诈骗?副总统未经招标将两百亿石油工程交给自己公司?
被操纵的选举?无孔不入的监视民众?残忍的互相屠杀?这是美帝在说自己吗?
欺骗的舆论?中情局支持伊斯兰国贩卖活人器官?恢复性奴隶制?出钱发工资在别国组织游行暴动,公然操纵叛乱?(我每个人每天发200元请一万人到你家门口,围着你辱骂,你试试看?他们围着你骂不是因为恨你,而是因为有人发钱!)
指鹿为马为犯罪集团辩护(科索沃的“总理”萨奇,是“碰不得的人”)?——然后大喊别国舆论干预自己的选举?

如果这就是西方民主的灯塔,那不要也罢。那简直就是人类历史上犯罪集团的总和!
它们和我们截然不同!这是神圣的战争!愤怒像波浪一样翻滚!
我们必胜。
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发表于 2017-11-8 18:53 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 16:27
任何新设备都会经历这个过程,美国新设备最多,经历得也最多,但它技术储最多,肯定能解决有关问题,过 ...

“川普威胁要用超级大黄蜂替代F35,然后,几天之内,FA18恰到好处地坠毁,两人身亡,然后全球超级大黄蜂停飞”
“波音和洛马竞争高级教练机时,波音的战机恰到好处地“氧气故障”,美国空军全部飞行员罢飞”

————洛马公司串通美国空军,搞这种类似《飞行家》中休斯公关操作。
这种操作,是一般的延期超时,竞争吗?这已经不是追加造价的问题了,这种骇人听闻的操作,我们甘拜下风,连非洲最腐败的军阀,都不好意思干出这种事情。
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发表于 2017-11-8 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 18:46
如果只是超期三年,追加造价在一定范围内,还是可以理解的,因为还有个国际金融危机引发通胀的因素。

...

拥有高技术民用制造业的恰恰是美国,大量民用飞机制造最有利于军用飞机,F35是三军通用的创造,造价升有通胀因素,毕竟计划持续那么多年,濒海舰削减制造数量正说明不是啥腐败,腐败的话就该造下去,类似的事在中国一样发生,歼七III从1千架被减到24架,难道是军工综合体腐败?
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发表于 2017-11-8 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 f22 于 2017-11-8 19:02 编辑
小狗2016 发表于 2017-11-8 18:53
“川普威胁要用超级大黄蜂替代F35,然后,几天之内,FA18恰到好处地坠毁,两人身亡,然后全球超级大黄蜂 ...


这种附会有什么证据?中国一样有,想听吗?沈飞曾经对引进苏27不热心坚持搞歼八III,结果该机出现重大事故,按阴谋论逻辑如何解释?
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发表于 2017-11-8 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 18:49
【为何新冷战我们必胜】



呵呵,这么激动那请解释中国为啥和你口中的犯罪集团大做生意?说得好像人家的航空航天不是制造业似的,知道美国一年的航发产量是中国多少倍嘛?
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发表于 2017-11-8 19:12 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 18:54
拥有高技术民用制造业的恰恰是美国,大量民用飞机制造最有利于军用飞机,F35是三军通用的创造,造价升有 ...

虽然泰国是大米主要出口国,可是如果腐败到一定程度,大米也是会出问题的。
虽然民用航空是美国的支柱产业,可是如果国会军工军队无耻到一定的程度,航空业在制造军机时也会令人大跌眼镜的。
美国是医疗强国,按理说美军医疗应该得益民间医院系统很多,可是现实呢,朝鲜战争的情况,请看电影《陆军野战医院》,反恐战争的军事医疗,请看美国陆军里德医院丑闻。
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发表于 2017-11-8 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 19:12
虽然泰国是大米主要出口国,可是如果腐败到一定程度,大米也是会出问题的。
虽然民用航空是美国的支柱产 ...

现实是美军战场急救水平非常高,从二战开始,美军医疗急救都居世界最前列,以直升机和大型运输机为主的急救后送体系超前美国以外任何一国。
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发表于 2017-11-8 19:55 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 18:58
这种附会有什么证据?中国一样有,想听吗?沈飞曾经对引进苏27不热心坚持搞歼八III,结果该机出现重大 ...

任何地方的腐败,都是我们反对的,一意孤行,顽固,这是一个层面的问题,接近于渎职。
二战前苏联战斗机大王波利卡尔波夫,顽固坚持短机尾,导致试验机事故频发,摔死三名功勋试飞员,就是这类顽固导致事实渎职的问题

故意贪污腐化就是另一个层面的问题
如果为了能够继续贪污腐化,主动制造坠毁事故,彻底完全地操纵一国军队,这就是超出地球人认知的殿堂级腐败了。
这最后一个层面的渎职腐败,就是现在的美军。
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发表于 2017-11-8 19:57 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 19:16
现实是美军战场急救水平非常高,从二战开始,美军医疗急救都居世界最前列,以直升机和大型运输机为主的急 ...

所以美国陆军里德医院的舞弊腐败是冤案?
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发表于 2017-11-8 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 19:55
任何地方的腐败,都是我们反对的,一意孤行,顽固,这是一个层面的问题,接近于渎职。
二战前苏联战斗机 ...

需要友情提醒您东亚某国查出多少腐败将军嘛?别盯着人家,某国这个腐败,只比人家厉害得多
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发表于 2017-11-8 19:58 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 19:01
呵呵,这么激动那请解释中国为啥和你口中的犯罪集团大做生意?说得好像人家的航空航天不是制造业似的,知 ...

和敌人做生意,是列宁所同意的,新经济政策,也是列宁的政策,一个时期一个领域内是可以同敌对阶级做生意的——但贸易是贸易,立场是立场,不能因为各取所需的贸易,就丧失了自己的立场,你说,对吗?
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发表于 2017-11-8 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
小狗2016 发表于 2017-11-8 19:57
所以美国陆军里德医院的舞弊腐败是冤案?

这案子证明美军急救和医疗水平不行?
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发表于 2017-11-8 19:59 | 显示全部楼层

RE: 【小狗】伟大的第一页——17万吨003型巨型双跑道航母

f22 发表于 2017-11-8 18:54
拥有高技术民用制造业的恰恰是美国,大量民用飞机制造最有利于军用飞机,F35是三军通用的创造,造价升有 ...

削减歼7III的时代,就是改开初年,那时候是我国军工军队最艰难的时期,所以,什么怪事都可以理解。如今不同了,节节败退的,是美帝
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