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CDer:000447934 楼主: 食腐鸟
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台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

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CDer:000805770
发表于 2017-10-23 11:31 | 显示全部楼层
台媒:“你是在问基德级吗?是问我们那艘掉打完全球所有舰艇还剩一半导弹的歼星舰吗?”
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CDer:000325760
发表于 2017-10-23 11:31 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

本帖最后由 叫兽猎人 于 2017-10-23 11:33 编辑
失落的天堂 发表于 2017-10-23 11:28
4秒对这类中/远程弹来说根本不是问题,载机在这个时间内只能移动1km左右,而SM-2飞行150km要2-3分钟。
...


我说了,多目标攻击能力最大的意义是对付反舰导弹,指望标准2这个M2.5的散步弹在150公里距离上对付飞机?别的不说,在你进入末端照射的时候飞机突然降低高度到水天线以下你就抓瞎了
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CDer:000481045
发表于 2017-10-23 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
黜置使 发表于 2017-10-23 06:18
相控阵雷达你用分时照射?你这种行为就如同装备了自动步枪你不开枪,偏要插上刺刀玩肉搏,分时照射是机械 ...

两个概念混淆了⊙0⊙
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发表于 2017-10-23 12:10 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

muxingyu123 发表于 2017-10-23 10:23
这点我赞同。当看到这个帖子时,我第一个想到的是,基德级到了战时真的能作战吗?这玩意很少离港出海训练 ...

也许大舰难料理,台湾人凑不出足够的合格操作人员。
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CDer:000274251
发表于 2017-10-23 12:11 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

叫兽猎人 发表于 2017-10-23 11:31
我说了,多目标攻击能力最大的意义是对付反舰导弹,指望标准2这个M2.5的散步弹在150公里距离上对付飞机 ...

您有没有查过所谓2.5M的数据来源?这都是多少年前的老黄历了,那是早期型的RIM-66,因为沿用了RIM-24的弹体所以极速不高。
对于飞行在海平面下方的反舰导弹,这一点我不否认,基德在这方面的能力不足,除了SM-2之外就只能靠密集阵。3马赫的导弹飞行50km只要50秒左右,基德在实战中用SM-2应该只有1次拦截机会(2次比较勉强),亚音速的好一些。
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CDer:000824495
发表于 2017-10-23 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
某御坂的黑子 发表于 2017-10-23 10:48
根据连续波原理,MR90在波束范围内引导2枚打2目标没有问题,但是雷达性能实在太烂了,看的近,功能单一 ...

你指望靠382提供中段指令修正???
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CDer:000325760
发表于 2017-10-23 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的天堂 发表于 2017-10-23 12:11
您有没有查过所谓2.5M的数据来源?这都是多少年前的老黄历了,那是早期型的RIM-66,因为沿用了RIM-24的弹 ...

最新的标准2当然不是这个水平,但是基德用的什么型号就是另外一回事了
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CDer:001092361
发表于 2017-10-23 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
对付053早期型还可以
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CDer:001080085
发表于 2017-10-23 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
muxingyu123 发表于 2017-10-22 22:57
弹应该是150的那个,火力通道2应该是2个。

弹好改,买新弹就可以了。但火力通道可不是那么容易变的,不 ...

那054A几个火力通道?
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发表于 2017-10-23 12:34 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

叫兽猎人 发表于 2017-10-23 12:27
最新的标准2当然不是这个水平,但是基德用的什么型号就是另外一回事了

基德装备的是SM-2MR Block3A,德国、西班牙、荷兰也用这个,仅次于美国目前装备的Block3B。
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CDer:000824495
发表于 2017-10-23 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
muxingyu123 发表于 2017-10-23 10:20
054A的那个火控研究过很多次了,我个人是始终认为,以其研发的年代、应用范围来看,一部照射器应该是一个 ...


最早是956EM提出,可以用6套MR90控制12枚导弹
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CDer:000824495
发表于 2017-10-23 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
叫兽猎人 发表于 2017-10-23 08:56
基德的SPG48精度不能和SPY1比,SPY1的精度可以把导弹引导到目标附近,再由照射雷达进行末端照射,但SPG48 ...

SPG48能提供中段指令修正???
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发表于 2017-10-23 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
HWANGJACK 发表于 2017-10-23 12:33
那054A几个火力通道?

个人认为保守4个,最大8个
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CDer:001080085
发表于 2017-10-23 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
muxingyu123 发表于 2017-10-23 10:31
一般来说大约需要7秒吧,发射臂能进行第二次发射。发射臂这东西属于上一个代次的发射系统,面对饱和攻击 ...

那现代这种单臂的怎么办?全舰只能对付一枚反舰导弹?
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CDer:000641186
发表于 2017-10-23 12:57 | 显示全部楼层
15年前仰视,现在鄙视
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CDer:001070742
发表于 2017-10-23 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-23 00:59
基德这个搁现在基本就是被吊打的份儿了。
关键这弹还是个散步弹。
操作好了,四架J-15,12枚YJ-12,一 ...

求教什么叫散步弹,是速度很慢?
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CDer:000824495
发表于 2017-10-23 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
号角 发表于 2017-10-23 07:20
SM-2MR BlockIIIA
两个控制雷达AN / SPG-51D,适用于标准SM-2,同时可处理多达4到6个目标。 SM-2 Block I ...

那么你来讲讲 加利福尼亚级和佛吉尼亚级核动力巡洋舰的防空能力吧
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CDer:000824495
发表于 2017-10-23 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
叫兽猎人 发表于 2017-10-23 11:02
基德的改装也只改善了雷达信号和数据处理方面,SPS48E的刷新率是4秒,这是什么概念?要知道顶板只有2.4秒

那么你来讲讲 加利福尼亚级和佛吉尼亚级核动力巡洋舰的防空能力吧
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发表于 2017-10-23 15:28 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

ss_lee 发表于 2017-10-23 00:05
4艘基德级随船带标准2Block3A导弹248枚,2007年又增购了144枚

那只是备用蛋,没法同时装248+144的。
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发表于 2017-10-23 15:32 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

黑土上师 发表于 2017-10-23 00:59
基德这个搁现在基本就是被吊打的份儿了。
关键这弹还是个散步弹。
操作好了,四架J-15,12枚YJ-12,一 ...

没见过这么浪费YJ-12的。你去查一下YJ-12的速度,再想想这玩意儿能不能拦截YJ-12。
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发表于 2017-10-23 15:35 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

muxingyu123 发表于 2017-10-22 23:12
我想知道一下原理,为什么4个是可以的呢,你所依据的原理是什么。

乘龍吞雲:盾和蛋之间的那点事,里面说的不能更详细了
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发表于 2017-10-23 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
iantsai 发表于 2017-10-23 15:28
那只是备用蛋,没法同时装248+144的。

最多前24+后44
这里只是确认台湾手上的标准2的确是block3A
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发表于 2017-10-23 16:07 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

bjskyhorse 发表于 2017-10-22 22:05
我估计应该是150千米,8个火力通道。80千米的应该是30多年前的标准2MR,地球上不知还有没有

你不要忘了湾湾的陆海空三军可都有大批的二战老装备还在服役呢 80年代的那都是高精尖的新装备
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发表于 2017-10-23 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-22 22:17
查了一下,基德级的防空系统传感器是一台SPS-49对空警戒雷达,一台SPS-48E频扫三坐标雷达。
然后两台SPG-5 ...

怎么换号了?师太被封了?
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发表于 2017-10-23 16:28 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

ericcui1 发表于 2017-10-23 10:46
反正毛子那里没有这个功能,天朝改版没有相关资料,无法判断,多说无益。

无风确实不能。
原因很简单——25公里这个距离上,标准一样不能。
但是到了刺猬,打高空目标就能分时了。
到土鳖这里更没问题。
说到底,机械旋转照射天线分时照射利用的是时间差,距离越远越好办。
当然,目标速度大也能非常有效的挤压分时照射的效能。
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发表于 2017-10-23 16:30 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

LY 发表于 2017-10-23 11:25
歼15怕是带不动三发鹰击12哦,毕竟接近2吨的弹重

第一,12是1.5吨左右
第二,就这个问题我问过pb,得到的答案是,这个方案属于气动受限较大的挂载方案,舰载机需要在后点起飞。
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发表于 2017-10-23 16:31 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

羽毛蛇 发表于 2017-10-23 16:25
怎么换号了?师太被封了?

师太怼白云居士被封
行者怼F22被封
都是最华丽的禁止访问待遇
本座只好远涉藏地出家,做个喇嘛了
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发表于 2017-10-23 16:40 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

chiefcen 发表于 2017-10-23 13:16
求教什么叫散步弹,是速度很慢?

自行谷歌SM-2MR BlockIIIA
这玩意儿靠降速换射程,虽然射程到了160公里,但极速只有2.5马赫。
你说它是不是散步弹?
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发表于 2017-10-23 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-23 16:28
无风确实不能。
原因很简单——25公里这个距离上,标准一样不能。
但是到了刺猬,打高空目标就能分时了 ...

红旗7一次打2个目标的办法,先射一枚,隔一段时间后射第二枚,等第一枚命中目标后,雷达赶紧转向对准第二个目标
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发表于 2017-10-23 16:43 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

iantsai 发表于 2017-10-23 15:32
没见过这么浪费YJ-12的。你去查一下YJ-12的速度,再想想这玩意儿能不能拦截YJ-12。

料敌从宽嘛
确保一次性直接干死。
我当然知道指望2.5马赫散步弹打YJ-12基本没戏。
但是如果上YJ-83,还是有被拦截掉的可能的。
12发YJ-12是完全没有任何还手之力的节奏
然后,12发入魂,视觉效果也极其华丽
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发表于 2017-10-23 16:53 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

坦克杀手 发表于 2017-10-23 06:27
054A的一部照射雷达有2个目标通道4个火力通道吗?

由于红旗16弹速高,接战循环短。
如果目标速度低的话,一部雷达分时接战4个目标都有可能。
这么说吧,基德的效率和054A的差距是全方位的。
基德上用于导弹中继制导指令生成的SPS-48E为S波段单面天线。
054A上用于导弹中继制导指令生成的382雷达是S波段和C波段双面背靠背。
有人根据382旋转的视频算出国产382的转速达到30转/分。是SPS-48的两倍。双面天线设置。目标信息更新率,054A是基德的4倍。而且精度方面,382有C波段跟踪天线,也比SPS-48高出一截。
同样都是水天线内拦截。054A的效能,说吊打基德毫不为过。
基德的远程防空能力。。。。。emmmm,2.5马赫散步弹我倒好奇它能打到啥?
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发表于 2017-10-23 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-23 16:40
自行谷歌SM-2MR BlockIIIA
这玩意儿靠降速换射程,虽然射程到了160公里,但极速只有2.5马赫。
你说它是 ...

那你说速度要多块才不算慢,打飞机2.5应该是够了
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发表于 2017-10-23 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-23 16:53
由于红旗16弹速高,接战循环短。
如果目标速度低的话,一部雷达分时接战4个目标都有可能。
这么说吧, ...

多谢科普!
基德的远程防空能力。。。。。emmmm,2.5马赫散步弹我倒好奇它能打到啥?——如果攻击目标是带着铁炸弹的天鹰,基德还是能打到目标的!
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发表于 2017-10-23 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-23 16:53
由于红旗16弹速高,接战循环短。
如果目标速度低的话,一部雷达分时接战4个目标都有可能。
这么说吧, ...

那你来讲讲加利福尼亚级和弗吉尼亚级的防空能力喽
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发表于 2017-10-23 17:37 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

chiefcen 发表于 2017-10-23 16:54
那你说速度要多块才不算慢,打飞机2.5应该是够了

150公里一级的远程防空弹里。
红旗9 6马赫极速
S-300  48n6弹   6马赫极速
爱国者  5马赫极速
标准系列也有3.5马赫。
2.5马赫极速简直慢到要死。
弹速慢,接战循环就长,占用制导资源多,别人能拦截3轮你才1轮。
而且,拦截飞航目标,目速-弹速的差值越小,就需要越大的过载才能跟上目标,拦截效能急剧下降。
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发表于 2017-10-23 17:37 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

CD-中华神盾 发表于 2017-10-23 17:00
那你来讲讲加利福尼亚级和弗吉尼亚级的防空能力喽

额?这些老船搁现在都是渣渣一样的存在 =-=
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发表于 2017-10-23 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-23 16:53
由于红旗16弹速高,接战循环短。
如果目标速度低的话,一部雷达分时接战4个目标都有可能。
这么说吧, ...

你确定382和 sps48提供中段指令休息???
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发表于 2017-10-23 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑土上师 发表于 2017-10-23 17:37
额?这些老船搁现在都是渣渣一样的存在 =-=

你把这两个讲清楚了,积德也就清楚了
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发表于 2017-10-23 17:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
chiefcen 发表于 2017-10-23 16:54
那你说速度要多块才不算慢,打飞机2.5应该是够了

极速!极速!像HQ16的速度大部分时间都是在4M以上,这意味反应时间快,给对方反应更短!SM2最初的设计本来就是针对飞机,但是对付反导(如反反舰导弹)特别是现在速度越来越快的反舰导弹就比较吃力!
SM2打飞机至少要在动力段才行(这么一算也就几十公里,现在的飞机一般都不会飞这么近的),后面的惯性飞行段,一般机动性好点的都能甩掉;美帝之所以会出现这种情况是因为自己有引强大的舰载航空兵防空,所以防空导弹只是拦截漏网之鱼。但是把这些搬到其它国家戓地区的海军中去就行不通了!
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发表于 2017-10-23 17:51 | 显示全部楼层

RE: 台湾的基德的防空能力几何,有详细资料吗

坦克杀手 发表于 2017-10-23 16:57
多谢科普!
基德的远程防空能力。。。。。emmmm,2.5马赫散步弹我倒好奇它能打到啥?——如果攻击目标是 ...

基德的远程防空能力搁现在的PLAN。就连051C都能吊打之。中程防空的话,8000吨的船效能还不如054A和956EM。
这东西基本没能力应对现代海空打击
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