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[空军动态] 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

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CDer:001038982
发表于 2017-5-30 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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感觉不太可能是ws15,那是ws10b?还是ws15的缩水版?
应该不会是毛发了吧,毕竟央视就明确说是国发了。
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CDer:000041674
发表于 2017-5-30 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
我每次追问国发党,你说用的国发,到底是哪一款?一追问他们就傻了,回答不出来,因为不存在。
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CDer:001038982
 楼主| 发表于 2017-5-30 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
hijjjj 发表于 2017-5-30 23:18
我每次追问国发党,你说用的国发,到底是哪一款?一追问他们就傻了,回答不出来,因为不存在。

应该是国发,央视说得这么明显了,再不相信就不应该了。也许还真有一款大家都不知道的发动机存在。
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CDer:000298083
发表于 2017-5-30 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
有一种可能31国内版得名WS10B,象苏27对J11一样。是一款似是而非的东西,太行改进版也没听说用上这名,都是猜的。以前有人说太行或WS10本来就有一版神似31或曰31技术修改版太行(WS10)。
猜的,不要找我要啥来源证据,超大上得久的自然明白我说的哪来的。
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CDer:000126601
发表于 2017-5-30 23:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 超级侧卫 于 2017-5-30 23:42 编辑

涡喷7,不要找我要啥来源证据,超大上得久的自然明白我编不下去了
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CDer:000298083
发表于 2017-5-30 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内报道和图很可能并不矛盾,特定时间的院士大奖,各专家、军人发言看似矛盾,实则一样,有东西似是而非,某人坚持某观点,很可能业内争斗不服以偏概全。919只要有一颗螺丝非国产有人就会说不能算国产,还得说是核心技术在人家手里。而另一些人,OEM的也是我产的。专家等也是人,也不能免俗。从场内也就吵到了场外。
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CDer:001089335
发表于 2017-5-31 00:03 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

scybliyu 发表于 2017-5-30 23:38
有一种可能31国内版得名WS10B,象苏27对J11一样。是一款似是而非的东西,太行改进版也没听说用上这名,都是 ...

超大上得久能说出这种话来也是醉
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CDer:000926907
发表于 2017-5-31 00:15 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

scybliyu 发表于 2017-5-30 23:38
有一种可能31国内版得名WS10B,象苏27对J11一样。是一款似是而非的东西,太行改进版也没听说用上这名,都是 ...

太行和三姨夫没有血缘关系
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CDer:000926907
发表于 2017-5-31 00:17 | 显示全部楼层
如果CCAV没有瞎扯,我比较相信近两年刚换成太行的说法。首飞用国发可能性微乎其微。
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CDer:000298083
发表于 2017-5-31 00:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
川普先生 发表于 2017-5-31 00:03
超大上得久能说出这种话来也是醉

清醒党,美粉?有立场是不同的。爱听自己喜欢的是人之常情。有自称毛发党称,国发肯定快好了,认了毛发也高兴,那心态好。矛盾信息多了,真把握有多少?
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CDer:000298083
发表于 2017-5-31 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
破网 发表于 2017-5-31 00:15
太行和三姨夫没有血缘关系

太行用了31上学来的又不是秘密,没那么绝对,某大件还长期直接用31的呢。
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CDer:000950038
发表于 2017-5-31 00:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
除了ws15,其它都可能
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CDer:000926907
发表于 2017-5-31 00:28 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

scybliyu 发表于 2017-5-31 00:23
太行用了31上学来的又不是秘密,没那么绝对,某大件还长期直接用31的呢。

没听说过这个咪咪
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CDer:000298083
发表于 2017-5-31 00:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
破网 发表于 2017-5-31 00:28
没听说过这个咪咪

哦,这样的?翻下帖吧,改版可能掉了不少。
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CDer:000929194
发表于 2017-5-31 00:46 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

scybliyu 发表于 2017-5-30 23:38
有一种可能31国内版得名WS10B,象苏27对J11一样。是一款似是而非的东西,太行改进版也没听说用上这名,都是 ...

歼十和歼十一都可以称作是国产。 但是自研国产和仿制国产毕竟还是有区别。
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CDer:000162981
发表于 2017-5-31 01:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
J20首飞用俄发是可能的,但试飞用俄发尤其是AL31系列是很难完成的,此时总师采取颠覆性的做法比如特制的国发也就不足为奇了!
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CDer:000905016
发表于 2017-5-31 03:15 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

我只发图,其余自己领会
J-20A-LRIP-yellow-30.9.16-12.jpg
ad324ba922cf82f2be866f2aeb117537.jpg
j10s-5.jpg
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发表于 2017-5-31 06:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
tjman 发表于 2017-5-31 01:44
J20首飞用俄发是可能的,但试飞用俄发尤其是AL31系列是很难完成的,此时总师采取颠覆性的做法比如特制的国 ...

20设计的时间至少在2000年前后,这个阶段还没有堪用的太行,所以首飞用毛发几乎是必然的。

但是在歌星厂近乎官泄的节目播出后还坚持生产型的20继续用毛发就是刻舟求剑了
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发表于 2017-5-31 06:40 | 显示全部楼层
兔子首飞用的是毛发吧,国发应该是太行? 还要不是ws15?
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CDer:000160914
发表于 2017-5-31 06:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产盗版阿勒三姨夫?:)
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CDer:000778701
发表于 2017-5-31 06:51 | 显示全部楼层
肯定是国发了,具体型号未知。
毛发党也不想想,介绍中国发动机制造人员的先进事迹,放两个毛发的歼20飞行镜头是几个意思,虽然央视经常有张冠李戴的毛病,但是这次我觉得他是靠谱的
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CDer:000828388
发表于 2017-5-31 07:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
不也有人说毛发改造版么。那能不能算是国发。
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发表于 2017-5-31 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
scybliyu 发表于 2017-5-31 00:23
太行用了31上学来的又不是秘密,没那么绝对,某大件还长期直接用31的呢。


太行借鉴31的东西不是咪咪,歼11仿制于苏27也不是咪咪,涡扇10B仿制31那就是扯淡,不服上咪咪
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CDer:000557306
发表于 2017-5-31 08:20 | 显示全部楼层
3成可能性是WS10B,7成可能性是WS15.
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CDer:000898337
发表于 2017-5-31 08:31 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

本帖最后由 漆室葵忧 于 2017-5-31 08:33 编辑
scybliyu 发表于 2017-5-31 00:23
太行用了31上学来的又不是秘密,没那么绝对,某大件还长期直接用31的呢。


    你是指那个模拟电调+三维凸轮吗?那个不是直接用AL-31F的,模拟电调倒是想照搬,但是试飞发现不行,三维凸轮是自己搞的。
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CDer:000952721
发表于 2017-5-31 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
按爆出来的各种东西15纯扯淡
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CDer:001074741
发表于 2017-5-31 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
我就不明白了按大神们说的ws10借鉴了F404的技术就可以是国发,为什么尾喷管就不能借鉴毛子的技术呢?毕竟31在国内大量装备F404只弄到2台。F404和31都消化吸收了技术然后根据实际情况根据我们的实际制造能力择优借鉴各种技术进行整合不行么?
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CDer:001062859
发表于 2017-5-31 08:43 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

合金丶弹头 发表于 2017-5-30 23:28
应该是国发,央视说得这么明显了,再不相信就不应该了。也许还真有一款大家都不知道的发动机存在。

以前对于国发毛发我是一直不怎么发表看法的,主要是都没有绝对的证据。错,应该说我曾更倾向于毛发,从外观看的确更像毛发。但现在我更支持国发。毕竟这是央视的纪录片,这是杠杠的证据,对于尾喷像毛发,我个人认为极有可能就是最后缺失的四代发动机。就是20现在用的。当然也可能就是五代峨眉也成功了,可以解密了。20好久没露面了,可能正在试验峨眉版的。从这次的报道看,应该没太大问题了,相信很快就能看它们的报道。只能说明我国这方面的保密实在是严密。
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CDer:001070092
发表于 2017-5-31 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
即使是毛发又如何,反正过渡而已,至于毛子敢在发动机上卡脖子之类的担心,太行已经成熟,以兔子的能力分分钟可以换成太行,所以说除了终极版ws15,其他发动机都不值得纠结,
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CDer:000613647
发表于 2017-5-31 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
国家机密,知道那么清楚干什么?空军司令都说了非常满意,咱们高兴就行了
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CDer:000789078
发表于 2017-5-31 09:08 | 显示全部楼层
虽然好奇,但是不追问。歼20的保密工作做的很到位,我们应该为此高兴。那些带着节奏的或者企图套什么的,严重怀疑他们的动机。。。
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CDer:000041674
发表于 2017-5-31 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-5-31 08:31
你是指那个模拟电调+三维凸轮吗?那个不是直接用AL-31F的,模拟电调倒是想照搬,但是试飞发现不行 ...

行家啊!牛叉!
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CDer:000041674
发表于 2017-5-31 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
雨楼GAME 发表于 2017-5-31 08:43
以前对于国发毛发我是一直不怎么发表看法的,主要是都没有绝对的证据。错,应该说我曾更倾向于毛发,从外 ...

你信赖的那部央视纪录片已经因为造成了不好的影响被央视删除了。
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CDer:000450806
发表于 2017-5-31 09:15 | 显示全部楼层
开始我也相信看菊花,后来明白了,看菊花也不是完全能相信的。开始我也以为,我只要懂得用百度,我就能和总师一样同步掌握某型发动机的进度了,很显然,我发现我还真傻。
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CDer:000849672
发表于 2017-5-31 09:19 | 显示全部楼层
央视还说了现在不是国发,相信否?
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CDer:000298083
发表于 2017-5-31 09:22 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

本帖最后由 scybliyu 于 2017-5-31 09:24 编辑
超级侧卫 发表于 2017-5-31 07:24
太行借鉴31的东西不是咪咪,歼11仿制于苏27也不是咪咪,涡扇10B仿制31那就是扯淡,不服上咪咪


显然不服的就是你嘛。WS10B是什么,其实并没有确实消息,而官方代表的央视就只在20的节目上出现过它。太行改进型叫什么其实也不清楚嘛,有人说是叫WS10G呢,没有任何粘官方的消息。也没说10B叫仿制,人家要不然就纯正毛发呢(枭龙在巴不也有编号的),也可能应用31技术大改,也不能叫仿制。仿制是从内到外仿,主要是逆向工程。大修厂换大部件也不全是仿,仿的也就外型,性能指标工艺都没啥关系。可以肯定的是国内没有专门仿制31的项目,但31 改进报道却是很多的,而且明确说实际是可以造了。也就是要上也没有本质困难。不过组织生产上批量也不是简单的事,小零件也不是那么好整,除非全是通用的大路货。最简单有效办法自然是拿外购货直接改,延寿技术能省下些发动机的,实在外方限购,正式上仿货也行,所以也卡不了脖子。
对了,15很可能快成了,其实都不急。
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CDer:000755320
发表于 2017-5-31 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛发国造,那也是国发吗?
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CDer:000041674
发表于 2017-5-31 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
合金丶弹头 发表于 2017-5-30 23:28
应该是国发,央视说得这么明显了,再不相信就不应该了。也许还真有一款大家都不知道的发动机存在。

不要活在臆想中。你爱的那部央视纪录片已经被删除。有了太行,中国不可能同时研发两款技术指标基本相同的第三代发动机。退一万步说,即使仿制AL31,也是一项投资数十亿,历时十年以上的超大型项目,不可能密不透风,连发动机行业密级最高的WS15项目都广为人知。即使有钱,发动机行业在太行和WS15峨眉两大项目的重压下,人力资源已经基本枯竭,不可能再并行搞一个仿制俄式大推的大项目,没人干活了。
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CDer:001069576
发表于 2017-5-31 09:48 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

本帖最后由 justjoy3 于 2017-5-31 09:52 编辑
hijjjj 发表于 2017-5-30 23:18
我每次追问国发党,你说用的国发,到底是哪一款?一追问他们就傻了,回答不出来,因为不存在。


基于中国的保密制度,恐怕没有公开信息给你。但是我们可以合理推测一下。

考虑到每年很多飞机需要换发动机,以及每年都要出厂新的飞机,
几百架现役的飞机换发以及几十架新飞机需要的发动机不是一个小数目。
必须有一个稳定的发动机来源。
那么只能二择其一,或者俄罗斯出口,或者国发。

基本上,至少10年以来所有从俄罗斯进口发动机,俄罗斯都会公布,可以参考Janes。
我的感觉是,大部分合同是前些年签的,这两年几乎没有批量进口俄国发动机。

因而,至少部分J-15、J-10飞机是国发应该是合理的推测。即国产发动机是可靠的。

如果是这样,那么考虑到换发动机所需要的复杂设计改变,如大小、重量等等,歼20使用国发,不是不可能。
毕竟,作为新的双发飞机,目前大概也不需要推到歼20的极限。

因此,我的观点,至少不能排除J-20是国发的可能。
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CDer:001062859
发表于 2017-5-31 09:53 | 显示全部楼层

RE: 如果歼20用得是国发,那是什么发动机?

hijjjj 发表于 2017-5-31 09:14
你信赖的那部央视纪录片已经因为造成了不好的影响被央视删除了。

呵呵,不要急。我不太愿意这些方面发表看法就是现在网络的年轻人都太急,好像不驳倒不同看法的人就不行。到后来各种骂。这些其实各抒己见就行了。
我这个人讲证据,理科人的习惯。只要有可信的科学的证据就行!错了就错了,我是认的。
我也说了原来更倾向于毛发。毕竟从尾喷的来看更像毛发。
纪录片删了就删了,倒不一定是影响不好,或许有错误,或许还是涉密。原因或许多着呢。
发动机的开发是需要时间的,就像我们的J10,J20,国产航母。
这些都需要时间给予开发者,做好我们自己的,默默等待。
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