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[轨道交通] 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

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发表于 2017-5-18 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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【财新网】(记者 路炳阳 张而弛)中国中车近日在加拿大蒙特利尔轨道车辆招标中,击败了当地企业庞巴迪(Bombardier)。5月11日,加拿大大都会交通局(下称AMT)与中国中车签约,正式宣布其中标24辆通勤列车项目。

AMT主要负责加拿大蒙特利尔地区的通勤铁路,此次项目金额初步预计3.5亿人民币左右。同时,这也是中国中车股份有限公司(下称中国中车,601766.SH/ 01766.HK)首次在加拿大中标整车项目。多位中国轨道交通车辆业内人士向财新记者确认此事。

上述业内人士对财新记者表示,庞巴迪对中国中车中标该项目持保留意见,质疑AMT的资格审查程序出现问题,并怀疑中国中车兑现合同中承诺的能力。中国中车官方拒绝回应此事,仅称中国中车“走出去”主张与相关企业共享全球市场,互利共赢,不与任何企业恶性竞争。

加拿大当地法语报纸《Les Affaires》在5月15日披露了中国中车中标信息,并还原了整个招标过程。2015年12月,AMT正式启动国际招标程序,但截至2016年3月,只收到庞巴迪一份标书。AMT发现,庞巴迪的方案不仅在技术细节上不符合要求,还无法在需要的时间内交付,因此在2016年5月取消了第一轮招标。

在与中国和韩国等地的车辆生产商沟通之后,AMT又重启招标,并降低了本土化生产的要求。未来,车辆中由加拿大当地供应的部分只需要占到整车的15%,而不是第一次招标限定的最低25%。调低要求后,2017年3月,AMT共收到庞巴迪和中国中车两份标书。

上述业内人士也对财新记者表示,中国中车进入该项目是因为庞巴迪此前递交标书失败,最终中国中车以低于AMT对该项目预算近一半的报价,得到AMT青睐。根据双方签署的协议,中国中车需要在24个月内,即2019年向AMT交付首批列车。

不过,作为总部设在蒙特利尔的加拿大企业,庞巴迪对此次竞标失败非常不满。庞巴迪发言人Marc-André Lefebvre对《Les Affaires》表示,虽然中国中车有中标美国同类项目,但至今尚未在北美地区有任何车辆完成交付,而且其车辆也未获得加拿大交通部的认证。

Lefebvre认为,在尚未获得加拿大交通部认证的情况下,AMT将订单交给中国中车是有风险的,因为拿到这个认证最少也要24个月,刚好是中国中车需要交付首批车辆的时间。“以我们的经验,我们很确定地知道,一家对本地安全规则不熟悉的供应商是没有可能在36个月之内交付他们的车辆。”

中国中车近年积极布局北美市场,并已获多个美国城市的地铁车辆合同。2014年,原中国北车以5.67亿美元(约合人民币39亿元)中标波士顿红线和橙线地铁,共284辆地铁车辆。这是中国轨道交通整车装备进入美国的第一单。2016年,中国中车联合体获得芝加哥13亿美元(约合人民币89.5亿元)、共846辆地铁车辆合同,该订单也是当时中国中车地铁招标史上最大订单。此后,中国中车还在当地建了芝加哥地铁工厂总组装厂。2017年1月,马萨诸塞州捷运署决定,将就波士顿地铁项目向中国中车增购134辆新地铁列车,总价接近2.7亿美元(约合人民币18.6亿元)。

据商务部官网显示,AMT是加拿大第二大通勤铁路公司,年乘客量达1900万人次。自2010年起,庞巴迪开始与AMT合作,负责机车和车厢的维修保养。2015年以来,庞巴迪参与项目的中标率也保持在高水平,庞巴迪发言人表示,自2015年7月至2016年底的18个月内,庞巴迪赢得了所有参与投标的服务合同,包括南加州、圣地亚哥等地的项目,累计合同额达14亿美元。

庞巴迪是全球知名的交通运输设备制造商,其总部即位于加拿大魁北克省的蒙特利尔。主要产品有支线飞机、公务喷气飞机、铁路及高速铁路机车、城市轨道交通设备等。庞巴迪与中国合作由来已久,其在中国拥有六家合资企业和七家独资企业,是公认的在中国最成功的国际轨道交通车辆企业。

庞巴迪与中国中车的合作也非常深入,旗下拥有中车浦镇庞巴迪运输系统有限公司和青岛四方庞巴迪铁路运输设备有限公司(下称四方庞巴迪)。其中四方庞巴迪是中国拥有高速动车组生产资质的四家公司之一。2016年9月中国中车与加拿大庞巴迪签署战略合作协议,双方在市场开拓、国际产能合作以及资本领域等方面开展长期合作。
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发表于 2017-5-18 15:49 | 显示全部楼层
庞巴迪觉得自己的奶酪被中车吃了,心有不甘呗
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发表于 2017-5-18 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
然而股价还是萎靡不振。
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发表于 2017-5-18 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
外国人都一个吊样。
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发表于 2017-5-18 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
庞巴迪被吃豆腐了
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发表于 2017-5-18 17:48 | 显示全部楼层
庞巴迪在中国动车组技术转让里最不是东西,最藏着掖着
CRH380D居然没有自主知识产权!这在老刘头当政的铁路帝国里根本不敢想象!
但是盛就是签了!
把西门子都弄残废了居然搞不定庞巴迪!
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发表于 2017-5-18 19:12 | 显示全部楼层

RE: 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

MAZ543M 发表于 2017-5-18 17:48
庞巴迪在中国动车组技术转让里最不是东西,最藏着掖着
CRH380D居然没有自主知识产权!这在老刘头当政的铁 ...


你懂什么,这是有意为之,就是要设立这样一家企业好促进国内的企业进步,而且庞巴迪的技术来说和西门子没任何区别,何必浪费钱再卖一个一样的技术。
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发表于 2017-5-18 19:13 | 显示全部楼层
需要说明的是,虽然庞巴迪是加拿大公司,但庞巴迪的轨道交通业务在德国,因为是庞巴迪收购的德国的企业后才进入轨道交通行业的。只有航空业务在加拿大。
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发表于 2017-5-18 23:08 | 显示全部楼层
坐等 假 加拿大人
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发表于 2017-5-19 11:09 | 显示全部楼层

RE: 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

MAZ543M 发表于 2017-5-18 17:48
庞巴迪在中国动车组技术转让里最不是东西,最藏着掖着
CRH380D居然没有自主知识产权!这在老刘头当政的铁 ...

实干兴邦,买办误国!
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发表于 2017-5-19 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
最新消息,商飞可能要投资庞巴迪。
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发表于 2017-5-22 07:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
SciTecher 发表于 2017-5-18 19:13
需要说明的是,虽然庞巴迪是加拿大公司,但庞巴迪的轨道交通业务在德国,因为是庞巴迪收购的德国的企业后才 ...

呵呵,这装的。。。
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发表于 2017-5-22 08:01 | 显示全部楼层
地方保护主义
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发表于 2017-5-22 08:57 | 显示全部楼层
当年那个BSP,一度是最高级的车厢
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发表于 2017-5-22 21:25 | 显示全部楼层

RE: 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

本帖最后由 narilka 于 2017-5-22 21:30 编辑
MAZ543M 发表于 2017-5-18 17:48
庞巴迪在中国动车组技术转让里最不是东西,最藏着掖着
CRH380D居然没有自主知识产权!这在老刘头当政的铁 ...


庞巴迪和四方的合资厂是386时代引进开设的,四方有50%股份。
现在坐的25T就是庞巴迪技术改造的平台,后来逐步国产化的。
当年引进国外动车技术,BST那20列CRH1A也是铁道部最早签约的,算是保险中的保险,也是刘跨越和张曙光用来压制川崎 西门子和阿尔斯通的一张牌。
后来为京沪铁路招标380公里动车组的时候,铁道部对科技部和四方搞的自主车心里没底 西门子的380B平台不能指望德国人能完全把技术交出来。虽然交付可能会晚一点,但在技术上是最保险的也是最符合招标要求的还是BST量身订造的这个Zefiro380平台。即使是现在,380D的这个转向架设计也还是380系列里面比较出色的一个。
最后实事求是的说一句,从CRH1系列到CRH380D,都是在刘时代所下令研制的,而铁道部在也没有宣传过BST的车拥有自主知识产权。
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发表于 2017-5-22 22:02 | 显示全部楼层

RE: 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

tu26160 发表于 2017-5-22 08:57
当年那个BSP,一度是最高级的车厢

在部专25T不提供付费服务的情况下,现阶段BST出品的25T型客车就是最高级的车厢啊
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发表于 2017-5-23 08:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
MAZ543M 发表于 2017-5-22 22:02
在部专25T不提供付费服务的情况下,现阶段BST出品的25T型客车就是最高级的车厢啊

其实25T的转向架有炮200的潜力,稍加改造配合HXD1G/3G就能按200时速运行。不过这样就抢了动车的生意了
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发表于 2017-5-23 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
MAZ543M 发表于 2017-5-22 22:02
在部专25T不提供付费服务的情况下,现阶段BST出品的25T型客车就是最高级的车厢啊

其实25T的转向架有炮200的潜力,稍加改造配合HXD1G/3G就能按200时速运行。不过这样就抢了动车的生意了
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发表于 2017-5-23 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
哒哒哒121 发表于 2017-5-23 08:04
其实25T的转向架有炮200的潜力,稍加改造配合HXD1G/3G就能按200时速运行。不过这样就抢了动车的生意了

25T的车窗玻璃安装强度只有CRH1A的几分之一,比CRH2A更差的远。车体强度和刚度也不足以支持200运行。

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发表于 2017-5-23 15:54 | 显示全部楼层

RE: 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

哒哒哒121 发表于 2017-5-23 08:01
其实25T的转向架有炮200的潜力,稍加改造配合HXD1G/3G就能按200时速运行。不过这样就抢了动车的生意了

确实,最初的计划是25K跑160,25T跑200,结果25K架子出问题了,只能降速跑140,160这个档就由25T接管了。
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发表于 2017-5-23 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ss4ss7 于 2017-5-23 18:31 编辑

25T,构造速度180km/h,持续运行速度160km/h,当年的宣传资料如是说……

为什么25K被限140,与傅志寰时代众多自从动车组不能按200正式运行的原因差不多,缺乏完整的疲劳分析,新车都挺牛逼,跑不多久性能就衰退甚至出现裂纹。
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发表于 2017-5-23 18:32 | 显示全部楼层

RE: 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

海洋天堂 发表于 2017-5-22 07:09
呵呵,这装的。。。

和你一样,我都快吐了……
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发表于 2017-5-29 20:17 | 显示全部楼层

RE: 中车击败庞巴迪 首次中标加拿大车辆合同,庞巴迪表示极度不满。(转载)

x1sckg 发表于 2017-5-18 17:39
庞巴迪被吃豆腐了

这个游戏有意思,庞巴迪是不是那啥了,心有不甘,然后黑中车?
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发表于 2017-5-29 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
走自己的路,让别人无路可走!
可能那15%当地供应就是车厢中的不锈钢扶手,行李架?
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