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1934年伏击雌雄大盗的战斗中的两种警用步枪的谣传

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发表于 2017-5-17 14:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 TOM-橙子 于 2017-5-17 16:06 编辑

看看下面的图片,很多美国人都以为当年在,警察使用了Colt Monitor R80步枪(因为博物馆也这么介绍!)




和20发弹匣的Remington Model 81
(因为赏金猎人Frank Hamer的儿子说那次伏击使用了20发弹匣的Remington Model 81)

In the documentary "The Other Side of Bonnie & Clyde" by Larry Buchanan (1968), Frank Hamer Jr. is interviewed and discusses the firearms of his father during the time of the ambush. Frank Hamer Jr. exhibits a Remington autoloader with a Peace Officers' Equip. Co. magazine; the transcript from the video is as follows...
"This gun belonged to my father. He had it, or ordered it special. Uh it isn't a specially built gun because they made these guns for law enforcement officers at the Peace Officer Equipment Company in St. Joseph, Missouri. The only difference in this and a standard 35 Remington is this 20 shot clip, they took off the old 5 shot clip and put on a 20 shot clip for law enforcement officers because if they were in engaged in a long pursuit in automobile it was difficult to change clips, etc, so they equipped this gun with a 20 shot clip. and he (Frank Hamer) got this gun for one purpose and one purpose only and that was when he got on the trail of Clyde Barrow and Bonnie Parker"



其实是不对的!!!

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 楼主| 发表于 2017-5-17 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 TOM-橙子 于 2017-5-17 20:52 编辑

关于Colt Monitor R80步枪,下面 借用 枪炮世界 的翻译:



在1925型(公司型号R75)基础上,柯尔特公司还生产了一种减轻重量的型号,公司型号为R80,或称为“Monitor”步枪。“Monitor”步枪没有两脚架,使用重量较轻的轻型机匣和较短的轻型枪管(长度减少至18英寸),枪口安装有制退器。“Monitor”步枪在1931年这被美国的一些执法机构采用,这是第一种FBI的“制式步枪”,此外也有一些警察局使用该枪。在禁酒令期间许多警察使用此枪和汤姆森冲锋枪一起作为路障武器,拦截检查卡车。著名的雌雄大盗邦妮·帕克(Bonnie Parker)和克莱德·巴罗(Clyde Barrow)就是被执法人员使用这种武器成功伏击的,不过这种武器也和其他BAR一样有部分也落入了不法之徒手中。此外还有一种7.65mm口径型的R80卖到了阿根廷。



其实就是bar的轻量化版本(还是使用30~06子弹,缩短枪管,减轻机匣,重量降到6公斤!!! 要知道,bar有7.25公斤。)



哎,继续使用30~06子弹是败笔。这3600焦的全威力子弹,全自动悲剧
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 楼主| 发表于 2017-5-17 15:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 TOM-橙子 于 2017-5-17 16:08 编辑

关于Remington Model 8步枪


维基:
The Remington Model 8 is a semi-automatic rifle designed by John Browning and produced by Remington Arms Originally introduced as the Remington Autoloading Rifle in 1906, the name was changed to the Remington Model 8 in 1911



Weight        8 lb (3.6 kg)
Length        41.1 in (104 cm)
Barrel length        22 in (56 cm)
Cartridge        .25 Remington
.30 Remington
.32 Remington
.35 Remington
.300 Savage
Action        recoil-operated
下面是其中6.35毫米子弹(中间):








而Remington Model 81步枪是30年代的改进版本
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 楼主| 发表于 2017-5-17 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 TOM-橙子 于 2017-5-17 16:34 编辑

真相是:都没有!




真相1,是BAR1918
真相2, 雷明顿Model 8是5发弹匣
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 楼主| 发表于 2017-5-17 16:36 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-17 21:01 | 显示全部楼层
1918没有小握把的,真相是不是这样?
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 楼主| 发表于 2017-5-17 23:38 | 显示全部楼层
@b2shootdown
请教资料大神
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发表于 2017-5-18 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
下面那五个人 是枪击过后在嫌犯车顶摆拍
但这些并不是全部的伏击者 他爸爸也并不在这张照片中.
从左到右 分别为 model 8, 咸蛋枪 ,bar,其他咸蛋枪.
能说明伏击人员中至少有一只 model8.
至于他爸用的 是不是model 81 应该不是 . model 81 要36年才生产 而事发是34年. 他儿子说是model81应该是型号错误 但长弹夹 应该没记错
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 楼主| 发表于 2017-5-18 17:53 | 显示全部楼层

RE: 1934年伏击雌雄大盗的战斗中的两种警用步枪的谣传

itaskol 发表于 2017-5-18 15:35
下面那五个人 是枪击过后在嫌犯车顶摆拍
但这些并不是全部的伏击者 他爸爸也并不在这张照片中.
从左到右  ...


谢谢阁下详细的解释
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 楼主| 发表于 2017-5-18 17:55 | 显示全部楼层

RE: 1934年伏击雌雄大盗的战斗中的两种警用步枪的谣传

本帖最后由 TOM-橙子 于 2017-5-18 18:18 编辑
itaskol 发表于 2017-5-18 15:35
下面那五个人 是枪击过后在嫌犯车顶摆拍
但这些并不是全部的伏击者 他爸爸也并不在这张照片中.
从左到右  ...




有可能如你所说,第二张照片可能没有反映出全部的伏击者及其武器
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发表于 2017-5-18 18:58 | 显示全部楼层
那个时代居然还有赏金猎人,这属于合法杀人了吧!
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发表于 2017-5-18 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
q457 发表于 2017-5-18 18:58
那个时代居然还有赏金猎人,这属于合法杀人了吧!

老传统了,从殖民时代延续到今天。
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发表于 2017-5-18 21:31 | 显示全部楼层
这文章是从哪儿来得?
http://thegreatmodel8.remingtonsociety.com/?page_id=434这个帖里的Frank Hamer’s Rifle一篇么?
其实它隔壁就有文章讲大容量弹匣的,Police Gun Perfection: The Peace Officer Equipment Remington Autoloading Rifles
http://thegreatmodel8.remingtonsociety.com/?page_id=659

要点两个:
Eventually Newton Hillyard filed for a patent on this magazine on October 8th, 1934.  By May 25th, 1937 he was granted U.S. Patent number 2,081, 235.  
1934年10月8日,牛顿·希尔德为其大容量弹匣申请专利。到1937年5月25日,他被授予美国专利编号2,081,235。在此之前有点试验品什么的说的过去。
Buckshot made many friends in the law enforcement community, among them Ted Hinton and R.F. Alcorn.  Nearly a year after the Bonnie and Clyde Ambush, deputy Alcorn wrote a letter to Buckshot saying he was going to send in his personal Remington Model 8 to be converted by POE for a 15 round magazine.  Alcorn wrote, “this is the gun I used in apprehending Clyde Barrow and Bonnie Parker”.  
Buckshot在执法界结交了许多朋友,其中包括泰德·辛顿和R.F. Alcorn。在伏击邦妮和克莱德将近一年之后,Alcorn写了一封信,信中说,他曾经把他的私人雷8步枪送去POE改装15发弹匣。Alcorn写道,“这是我用来逮捕克莱德·巴罗和邦妮·帕克的枪。”

当然这是后人在写,有没有这封信,信到底是谁写的,信里是实话还是客气或宣传,信里说的改装枪是否就是现场用的枪,没人知晓。
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 楼主| 发表于 2017-5-18 22:08 | 显示全部楼层

RE: 1934年伏击雌雄大盗的战斗中的两种警用步枪的谣传

b2shootdown 发表于 2017-5-18 21:31
这文章是从哪儿来得?
http://thegreatmodel8.remingtonsociety.com/?page_id=434这个帖里的Frank Hamer’ ...

1,是。我就是摘自就是那个雷明顿8的网站

2,谢谢阁下的资料
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 楼主| 发表于 2017-5-18 22:10 | 显示全部楼层

RE: 1934年伏击雌雄大盗的战斗中的两种警用步枪的谣传

本帖最后由 TOM-橙子 于 2017-5-19 06:47 编辑
b2shootdown 发表于 2017-5-18 21:31
这文章是从哪儿来得?
http://thegreatmodel8.remingtonsociety.com/?page_id=434这个帖里的Frank Hamer’ ...


但是,到底伏击人员用了Colt Monitor R80步枪没有?

没有照片可以证明啊!?(文字回忆不完全可靠)
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 楼主| 发表于 2017-5-18 22:12 | 显示全部楼层

RE: 1934年伏击雌雄大盗的战斗中的两种警用步枪的谣传

本帖最后由 TOM-橙子 于 2017-5-18 22:14 编辑
b2shootdown 发表于 2017-5-18 21:31
这文章是从哪儿来得?
http://thegreatmodel8.remingtonsociety.com/?page_id=434这个帖里的Frank Hamer’ ...


是。我摘的原文就是那个雷明顿8网站里的Frank Hamer’s Rifle那篇
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发表于 2017-5-19 01:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
就是男的弯腰去捡枪然后把自己打死那个?然后女的直接投降。。
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