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[民航] C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

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发表于 2017-5-9 22:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有前几天的c919能不能军用想到的,如果某地发生自然灾害。部队进去救灾,用c919运输,算不算军用了?
感觉不算吧?因为现在还剩的那几架黑鹰,说是用于人道主义用途啥的,零件还是照样进口。
还有比较撤侨,用c919带着武警和士兵,携带枪械前往国外护卫华侨在外国人,同时进行撤离。算不算军用?
  当然,这个概率估计更小。完全可以直接包机,还是运20,或者用船吧?
  另外军用定义是啥?运输士兵,装甲车辆算是吧。还有改为预警,加油机。但是用于运送给部队食物,衣物,这算不算军用呢?虽然基本不会发生,但是可以假设嘛。这种情况算不算是改为军用?
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发表于 2017-5-9 22:53 | 显示全部楼层
民航也载过部队,甚至货机也运过步兵战车。所以没你们想的那么夸张啦。
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发表于 2017-5-9 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
不算         
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 楼主| 发表于 2017-5-9 22:57 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

非鯎勿扰 发表于 2017-5-9 22:53
民航也载过部队,甚至货机也运过步兵战车。所以没你们想的那么夸张啦。

那严格来说,就是改为加油机,预警,电子战等特种飞机算是军用了?
其他都可以打擦边球,挂个人道主义救援或者维和行动什么的牌子?
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发表于 2017-5-9 23:08 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

戈壁老王 发表于 2017-5-9 22:57
那严格来说,就是改为加油机,预警,电子战等特种飞机算是军用了?
其他都可以打擦边球,挂个人道主义救 ...

他们没搞懂本质,算不算,不是我们说了算,而是有没有人不高兴告你。当年普惠就是因为直十的问题,和美国人一条裤子搞了我们一下,所以也可能是这个原因,C919的发动机就找了CFM,原来也有PW1000这个选项的。

那些所谓的子系统公司,大部分都是合作生产,而且以后都会是在国内生产,这样如果说军用,这些人的反对声音并不会太高,高的只会是那些大部件的厂商,(顺便说下,现在许多军用的就100%国产了?也不尽然,许多部件依然用的进口,比如大家都知道的那个什么日本行程开关,还有单反相机,包括一些通讯设备)所以,最大可能还是CFM的发动机,人家是不是肯。

只要没人去投诉你,就算全进口又如何,现在世界上全进口军用品都多少,和国产化率多少有个毛线关系。关键还是个公关,当然如果公关过不去,再考虑一部分国产化也不迟。
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 楼主| 发表于 2017-5-9 23:21 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

非鯎勿扰 发表于 2017-5-9 23:08
他们没搞懂本质,算不算,不是我们说了算,而是有没有人不高兴告你。当年普惠就是因为直十的问题,和美国 ...

所以也就说,核心部件,还是要做到国产。比如飞控,发动机,航电。至于其他子系统,替代的很多。如果国内也有备用选项,其实也就是那么回事。
除非不想继续做生意了,否则也只会当作没看见?
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发表于 2017-5-10 00:32 | 显示全部楼层
说得就象倒亏了钱在支持共产主义建设事业一样,你们看淘宝上那么多卖小型摄像头的,都给你警告说绝对不准用于违法偷拍的事。
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发表于 2017-5-10 00:35 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

这这这。。。。军委主席乘坐波音机,算不算军用?
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发表于 2017-5-10 00:43 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

不算。

民航.jpg
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发表于 2017-5-10 01:03 | 显示全部楼层
较真就没意思了
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发表于 2017-5-10 01:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
真的跟美国陷入战争状态,必须破解排除波音空客所产飞机上的各种软件上的后门。马航事件之前,谁也没料想到英国对自己生产的每一台发动机实时监控,不能不让人联想到英美强大的情报部门对诸如此类产品的涉足。全部趴窝到地面上还好,飞在空中突然罢工可不是闹着玩的。业内人士给解读下有这种可能不?量子计算机如果成熟起来,会有助于破解这些软件上的后门不?
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发表于 2017-5-10 06:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 打倒帝国主义 于 2017-5-10 06:10 编辑

现在有些军迷真当欧美人都是傻子了,以为什么都是打擦边球就解决了。
在你们眼里,那中国所谓的自力更生只不过就是个口号而已,为了自力更生而自力更生。真以为欧美对华封锁高技术,军事禁售只不过是做做样子的。
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发表于 2017-5-10 07:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
每年进藏服役的新兵都是乘坐的波音或空客的民航客机,按你的标准,已经军用二十多年了。
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发表于 2017-5-10 07:02 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

戈壁老王 发表于 2017-5-9 22:57
那严格来说,就是改为加油机,预警,电子战等特种飞机算是军用了?
其他都可以打擦边球,挂个人道主义救 ...

个人认为是否军用取决于正常情况下是否由军队的飞行员驾驶并由军队的后勤保障部门维护。
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发表于 2017-5-10 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
人家现在不说~是通过后门可以了解我们自己的后勤能力~积累数据~等打起来,哼哼~
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发表于 2017-5-10 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
擦边球……可能会被人抓住小辫子……
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发表于 2017-5-10 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
戈壁老王 发表于 2017-5-9 22:57
那严格来说,就是改为加油机,预警,电子战等特种飞机算是军用了?
其他都可以打擦边球,挂个人道主义救 ...

英国八十年代卖猎迷预警机,用的理由就是反海盗
前几年卖潜艇救生器理由也是人道主义救援
美帝这些年一直在卖黑鹰配件,理由也是用于人道主义救援,证据就是每年冬天,黑鹰都给藏民送牧草
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发表于 2017-5-10 09:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 特工2012.008 于 2017-5-10 09:03 编辑
7010 发表于 2017-5-10 07:02
个人认为是否军用取决于正常情况下是否由军队的飞行员驾驶并由军队的后勤保障部门维护。


错了,编辑掉
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发表于 2017-5-10 09:08 | 显示全部楼层
说是就是,说不是就不是,全看“元份”
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发表于 2017-5-10 09:18 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

运输士兵肯定没问题啦,别说919了,你用747都没问题。这不算军用。军用是卖给军方,整机,技术,零件之类的。

这样的用途也就运运士兵了。而这用途以前民航飞机都可以的。至于运装甲车之类的,那必须军用改装(目前,就是新造了),否则进不去的。这点不允许的。而且运输装甲车还得运20,最大起飞重量是919 的3倍,可以野战机场甚至荒地直接起降。

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发表于 2017-5-10 09:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
不能军用?两把菜刀都能闹革命。
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发表于 2017-5-10 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
波音运兵当然可以,楼上已经上图了,但是之前TG好像拿737改过一个预警机还是指挥机,那就不行了
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发表于 2017-5-10 10:13 | 显示全部楼层
发动机是西方造的,内置了传感器,可以自动传输工况和定位。
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发表于 2017-5-10 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
高铁运兵算不算军用?民船运兵算不算军用?大巴运兵算不算军用?我跟你讲,运的那次就算,平时不算。
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发表于 2017-5-10 10:35 | 显示全部楼层
军用机干民用的事不算军用,民用机干运输的事不算军用。
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发表于 2017-5-10 10:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实关键的是先拿到美欧试航证,然后再考虑军用!不然人家立马卡死你!还有就是核心部件一定要国产化,不然万一被人卡脖子,你就玩不下去了!最后,大家别纠结919军用的问题了!其实919根本不怎么适合作为军用特种机改装的平台,太小!另外等到试航证拿到,核心部件国产化,多少年时间就过去了,军方根本等不起!所以军方根本就没指望过919,而是另辟蹊径搞了个运20一机两型,也就是运20发展而来的特种机改装平台!这办法多好,机体够大,够满足需求,还不用担心被别人卡脖子,用起来安心,产量也不用担心!想要民机改军用的,等929吧!
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发表于 2017-5-10 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
这东西人家愿意针对你 你也没办法 所以东西还是要自己有好
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发表于 2017-5-10 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
一票民航客机/货机呵呵
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发表于 2017-5-10 12:02 | 显示全部楼层
民用航班一般不算,但可能导致美国政府来认定,如果被“认定”用于军事,进口零件会被美国禁止出口的。
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发表于 2017-5-10 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
戈壁老王 发表于 2017-5-9 22:57
那严格来说,就是改为加油机,预警,电子战等特种飞机算是军用了?
其他都可以打擦边球,挂个人道主义救 ...

有一架737就以抗震救灾的名义改了…
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发表于 2017-5-10 13:24 | 显示全部楼层
这怎么成为上尉的
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发表于 2017-5-10 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子 发表于 2017-5-10 10:04
波音运兵当然可以,楼上已经上图了,但是之前TG好像拿737改过一个预警机还是指挥机,那就不行了

以抗震救灾的名义改的,其实真实用途大家都懂,波音也就是表面上抗议一下,下不为例。
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发表于 2017-5-10 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
廪君蛮 发表于 2017-5-10 12:02
民用航班一般不算,但可能导致美国政府来认定,如果被“认定”用于军事,进口零件会被美国禁止出口的。


资本家虽然不在乎用户的用途,但肯定不能忽视美国ZF的禁令带来的后果。
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发表于 2017-5-10 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
廪君蛮 发表于 2017-5-10 12:02
民用航班一般不算,但可能导致美国政府来认定,如果被“认定”用于军事,进口零件会被美国禁止出口的。

如果波音被限制出口,空客做梦都会笑出来…

如果需要的话,国际市场随意搞零件,黑鹰这么多年,表面上被限制了,实际上备件没断过,美国其实也就是睁一只眼闭一只眼
国际市场波音737这么多,随意搞。再不行,借香港航空,澳门航空,港龙的手引进材料就是了,别说国航和汉莎还在合作
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发表于 2017-5-10 13:38 | 显示全部楼层

RE: C919如果用于救灾运载士兵算不算军用?

不算。。。。。
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发表于 2017-5-10 13:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
危险关系 发表于 2017-5-10 00:32
说得就象倒亏了钱在支持共产主义建设事业一样,你们看淘宝上那么多卖小型摄像头的,都给你警告说绝对不准用 ...

让我想到了看某些视频,总是提醒什么未成年人啥的,到现在我也不懂
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发表于 2017-5-10 14:13 | 显示全部楼层
飞机行业我不清楚,汽车行业对军用车辆的界定主要有两个方面:

1、归属界定
产权不能是挂在军队头下的,如果挂在军队头下的,无论你用来干什么,都算是军用。
2、使用界定
如果产权不是挂在军队头下的,那么是不是用于军用的界定,不在于你运什么人,或者运什么货,而是在于你的目的。
如果被军队临时征用,用于战争和军事训练的,那就算军用了,用于其他目的就不算
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发表于 2017-5-10 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主说的不叫军用,应该叫征用,前段时间就征用过两架客机去南沙岛礁
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发表于 2017-5-10 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
不算。
民航机运过兵的多了。
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发表于 2017-5-10 14:32 | 显示全部楼层
军方好像有737哪
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