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楼主: zpg
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[民航] 没忍住,说两句,关于C919

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发表于 2017-5-8 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
c919连飞控都是自己编的,只是硬件是进口。
你说y20的那套硬件不能拿来用,不太让人信服啊。毕竟y20伺服电机什么的扭矩需求比919大多了。
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发表于 2017-5-8 22:28 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

八月的航母 发表于 2017-5-8 22:27
c919连飞控都是自己编的,只是硬件是进口。
你说y20的那套硬件不能拿来用,不太让人信服啊。毕竟y20伺服电 ...

应该说是自己编的控制律。
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发表于 2017-5-8 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 骏马 于 2017-5-8 22:40 编辑
八月的航母 发表于 2017-5-8 22:24
好像我国220吨大飞机用的也是自己的飞控,电传吧。


连J20那么多翼面控制,气动那么复杂的飞控都能搞定,四平八稳的C919的飞控那就太简单了!
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发表于 2017-5-8 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主不懂什么叫完全知识产权
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发表于 2017-5-8 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
望文生义 发表于 2017-5-8 21:43
大而全 小而全的小农经济思想一直在国人头脑中挥之不去啊

而且认为人不值钱的大有人在。
C919的人员费用高不高不知道,但一定比采购的外国零配件更花钱。
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发表于 2017-5-8 22:37 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

一氧化二氢 发表于 2017-5-8 22:23
瞎闹,H-6又不是电传飞控。

哎呦喂,闹笑话了
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 楼主| 发表于 2017-5-8 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
鱼过冬 发表于 2017-5-8 21:54
那你给解释解释FAA不给ARJ发证是什么原因?

本菜要负责解释这事吗?
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 楼主| 发表于 2017-5-8 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
无双国士 发表于 2017-5-8 22:04
楼主说的没有错,商飞的舆情处理不当。

本来有些事不是商飞的,但他解释了,而且牵强。
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发表于 2017-5-8 22:47 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

你只看到硬件,或部件,没有看到真正的东西,即飞机设计这个核心,这是最重要的核心技术,如机翼的设计,不同的形状但材料都是一样的,效果确完全不一样,电传操纵的控制律需攻克掌握,买不来。
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发表于 2017-5-8 22:48 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

无双国士 发表于 2017-5-8 22:12
人家问商飞关于国产化率低的问题,商飞居然回应“这是通行做法”,这有“非不能实不愿”的味道。商飞被炮轰 ...

本来就是国际通行做法嘛,你还能让人家怎么说。
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 楼主| 发表于 2017-5-8 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2017-5-8 22:06
鬼子的飞机国产化率才20%,还不如919。

还好,没跟阿三比
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发表于 2017-5-8 22:49 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

一氧化二氢 发表于 2017-5-8 22:15
国内大飞机飞控没有问题,要不然Y-20如何上天?在珠展上低空盘旋,飞得很欢。
但是这个产品要去获得民航 ...

军用飞机又不需要民航认证,人家军用标准能过就成。
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 楼主| 发表于 2017-5-8 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
一氧化二氢 发表于 2017-5-8 22:11
楼主搞错了。作为飞机研发单位,商飞和波音、空客一样,要做的事情是设计、吹风、结构计算和试验、系统集成 ...

本菜说自主知识产权的时候,谈到了商飞吗?
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发表于 2017-5-8 22:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
无双国士 发表于 2017-5-8 22:12
人家问商飞关于国产化率低的问题,商飞居然回应“这是通行做法”,这有“非不能实不愿”的味道。商飞被炮轰 ...

不过你信不信商飞回答什么都会被炮轰的。。。
媒体的屁股就想炮轰919
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 楼主| 发表于 2017-5-8 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
非鯎勿扰 发表于 2017-5-8 22:48
本来就是国际通行做法嘛,你还能让人家怎么说。

实事求是承认本国目前没有堪用的这类部件,只能暂时依靠进口,效果会更好。
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发表于 2017-5-8 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
呵呵,波音自己造设备有多少?这么说波音也没啥技术了?
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发表于 2017-5-8 22:54 | 显示全部楼层
运20都飞了这么久了。。。楼主竟然还觉得我们造的不能用。。。
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发表于 2017-5-8 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2017-5-8 22:02
919控制率是中国编写的。。。

实际飞机上的软件还是Honeywell写的。 软件需要满足DO-178 A级别, 适航要求很高
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发表于 2017-5-8 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产飞控系统部件的可靠性。。。就是没有国际适航要求,还是用国际上常用的保险
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发表于 2017-5-8 23:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
唉,这楼主,既然知道自己菜,就少说话么,算了,不和专业的z喷在这较劲了。。。
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发表于 2017-5-8 23:05 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

本帖最后由 一氧化二氢 于 2017-5-8 23:18 编辑
zpg 发表于 2017-5-8 22:49
本菜说自主知识产权的时候,谈到了商飞吗?

不谈商飞,还谈什么919的知识产权?
你能想象谈论737的知识产权时,没有波音神马事么?
只要737飞机平台是波音设计研发的,波音就拥有737的完全知识产权,跟美国能不能造其他子系统风马牛不相及。
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发表于 2017-5-8 23:07 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

本帖最后由 一氧化二氢 于 2017-5-8 23:13 编辑
zpg 发表于 2017-5-8 22:48
还好,没跟阿三比

说小日本,你也连想到跟阿三比?咋没想到索马里冈比亚利比里亚或者大蒙古国捏?
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发表于 2017-5-8 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
自主知识产权这事不能较真,001a都是
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发表于 2017-5-8 23:12 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

zpg 发表于 2017-5-8 22:53
实事求是承认本国目前没有堪用的这类部件,只能暂时依靠进口,效果会更好。

第一,本国基本上都有,要不然Y-20咋飞起来?
第二,美国即便全都能生产,照样会用欧洲、中国或日本货。
你就是搞不清飞机平台的自主研发能力是神马意思,所以扯“知识产权”就完全不着边际。
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头像被屏蔽
发表于 2017-5-8 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们采用的是欧美民机发展的模式,没有问题!也利用取证、不是这些系统国内无法配套,想喷的看看运20!那可是200吨的大飞机,这才是70顿的!
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发表于 2017-5-8 23:30 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

我们自身没有堪用的这类部件,只能外购,没得选择。
具体说说怎么个不堪用法。
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发表于 2017-5-8 23:42 | 显示全部楼层
除了发动机目前拿不出来之外,其它东西都可以国产化,只是你作为一个“新人”,做什么都想吃独食,后果会很严重。新人想攻占市场,就必须抛开吃独食的习惯,否则将被市场抛弃。
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发表于 2017-5-8 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
bensmat 发表于 2017-5-8 22:57
实际飞机上的软件还是Honeywell写的。 软件需要满足DO-178 A级别, 适航要求很高

中国方面是中国电科参与写的吧,这样原程序都要拿出来审核的。
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发表于 2017-5-8 23:44 | 显示全部楼层
大飞机两大核心技术
1气动和结构
2发动机
我们自己至少能做一半了
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发表于 2017-5-8 23:46 | 显示全部楼层
LZ先搞清楚什么是“知识产权”再说。
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发表于 2017-5-8 23:49 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

bensmat 发表于 2017-5-8 22:57
实际飞机上的软件还是Honeywell写的。 软件需要满足DO-178 A级别, 适航要求很高

你说的软件跟“控制律编写”不是一回事。控制律是商飞相关研发团队自己编写的,有过报道。
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发表于 2017-5-8 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
一氧化二氢 发表于 2017-5-8 22:12
因为FAA并不负责给ARJ验证。

也不负责给C919验证?
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发表于 2017-5-9 00:01 | 显示全部楼层
不说拿证,从商业角度说,一架100%纯国产的C919和一架50%采用国外成熟技术的C919,航空公司会怎么选,客户会怎么选,你的国产零配件都没经过实战考验,人家的可是飞了几十年了,有点常识的人都会认为后者更可靠。
所以C919只能在不断飞行不出意外的前提下,提高国产子系统的质量,逐步的替代进口货,这也是给市场慢慢接受,提高信心的过程
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发表于 2017-5-9 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层

RE: C919

乱码?删除。。。
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发表于 2017-5-9 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxyzya 发表于 2017-5-8 23:42
除了发动机目前拿不出来之外,其它东西都可以国产化,只是你作为一个“新人”,做什么都想吃独食,后果会很 ...

对头,这才是重点。
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发表于 2017-5-9 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
感觉这个控制率只能由飞机制造商自己编写,别人替代不了的,是最基础的东西。当然可以聘请外国专家或者技术人员为商飞工作。
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发表于 2017-5-9 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
zpg 发表于 2017-5-8 22:43
本菜要负责解释这事吗?

你的帖子不是在解释C919全球采购的原因吗?说的很好,所以我想到了C919的同门师弟ARJ,劳驾你多说几句。
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发表于 2017-5-9 00:07 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

lotus2151 发表于 2017-5-8 21:58
大客机的飞控吧,我不知道哦,虽然我们自己有歼20的变态飞控,也有运20的飞控,但是c919是民机,或许飞控 ...

央视播了,飞控是中国搞的。
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发表于 2017-5-9 00:09 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

鱼过冬 发表于 2017-5-8 23:55
也不负责给C919验证?

没错。
前两天已经有几位内行科普过N遍了:FAA是在CAAC对ARJ21开展认证过程中进行影子审核,审核的对象是CAAC的认证资质,而不是ARJ飞机本身。换句话说,如果影子审核通过,CAAC认证的所有产品,FAA自然通过,无需再审。
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发表于 2017-5-9 00:09 | 显示全部楼层

RE: 没忍住,说两句,关于C919

rjysbb 发表于 2017-5-8 22:23
那些说50%不是国产自主的人内心是这样的 要么是纯粹为了喷而喷 要么就是故意抹黑 国际化的商业运作 你不去 ...

他们就是为了喷而喷
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