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楼主: 丰收1号
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[民航] C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

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发表于 2017-5-4 20:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
zllt 发表于 2017-5-4 14:43
这根本就不是国产不国产的问题。
想拿适航证,你需要的不是你自己国家如何如何,你要考虑的是国际。
国际 ...

非常正确,适航证是最大障碍,俄罗斯民航飞机想赚钱只能和中国合作。
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发表于 2017-5-4 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxw8080 发表于 2017-5-4 19:42
没有欧美的适航证也能全世界卖,只要对方认可中国民航颁发的适航证就行!!

要作好C919拿不到欧美适航 ...

只要不影响国内飞就可以,对欧美适航证有要求的我觉得是跨洋型的,不然造了飞国内真心浪费。
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发表于 2017-5-4 20:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
总拿国产率说事有病吧。1,C919自主知识产权。好比装修房子是你的还怕建材品牌杂啊  2,C919是商飞都是为了挣钱,哪有有钱不挣的傻子厂商,而且我们只是买他们的商品怎么用我们说的算,而且不属于武器禁运。
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发表于 2017-5-4 20:46 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

CVN福特 发表于 2017-5-4 18:36
追求国产化率,实际上是期望我们也能做出符合国际规范的廉价而可靠的子系统,而不仅仅是能用就行,出口 ...

是这样的。
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发表于 2017-5-4 20:53 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

sap233 发表于 2017-5-4 14:53
你可以说俺们的发动机不行,但你能说919现在用的发动机不行吗。

说的对。如果没有禁运,咱们的军用发动机也不会如此尴尬。
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发表于 2017-5-4 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
上次听cctv新闻说,c919计划三年后换国产发动机,应该是没有听错
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发表于 2017-5-4 21:00 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

爷爷的儿子 发表于 2017-5-4 16:29
国产化率这个玩意,到底是按什么算的,
零件数量的比例?  零件种类的比例? 设备的比例? 分系统总成的比 ...

上面说有,按钱算的。
国产化部件占采购费用比例的多少。
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发表于 2017-5-4 21:06 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

爷爷的儿子 发表于 2017-5-4 16:29
国产化率这个玩意,到底是按什么算的,
零件数量的比例?  零件种类的比例? 设备的比例? 分系统总成的比 ...

谁告诉你太湖之光的芯片不是自己造的,造谣也要有个限度
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发表于 2017-5-4 21:12 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

深蓝记忆 发表于 2017-5-4 19:39
慢慢来吧,别像汽车产业就行了。

载重卡车还是不错的,至于家用车,感觉国家不太重视,没什么投入
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发表于 2017-5-4 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
qxiuy 发表于 2017-5-4 16:39
这种喷子你理他干啥?它能把屎喷出翔来!!!

这话读起来不太顺啊
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发表于 2017-5-4 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
超雨狼 发表于 2017-5-4 16:36
不是说90%吗?怎么才50%?

同问???
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发表于 2017-5-4 21:56 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

本帖最后由 一氧化二氢 于 2017-5-4 22:08 编辑

这个问题跟商飞关系不大。
就好像波音造飞机,包括发动机等各个子系统也是从全世界招标合作采购的,没人去问“波音公司自产化率达到了多少?”
说过N次啦,商飞要做的事情,基本上就是波音、空客做的事情:负责设计飞机的气动、结构,把各个子系统集成,确保飞机各项性能具有商业竞争力。
其他问题不要问商飞,而要去问国内其他相关研发单位:有没有取得了适航认证的部件、子系统?性能上价格上有没有竞争力?
对于商飞,为了自己的飞机能够在主流民航市场上占据一席之地,当然要面向全球寻找符合上述条件的子系统供应商,否则就没有竞争力和吸引力,谁买你的飞机?
这跟军机研发的模式完全不是一回事。
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发表于 2017-5-4 22:20 | 显示全部楼层
老毛子当年的图154、雅克42,那可是百分之百的国产货,出口量也不小,但欧盟制订了新的噪音和排放标准,一下就把毛子的客机清出去了,这就是游戏规则,公道不公道另说,但人家空客和波音能做到的噪音和排放标准,毛子达不到,你说是欺负你可以,你说是双重标准,这就勉强了点吧。
一流企业卖标准,二流的企业卖技术,三流的企业卖产品,既然要在这个市场里混,你就得遵守规矩,除非你能造出歼星舰来,否则就别抱怨人家欺负你,还是那句话,打铁自身硬,想在国际客机市场打出一片天下,先得入行入门当小学生。
中国客机制造业任重道远,但相信我的有生之年,能坐上919出行,能坐上929跨洋!
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发表于 2017-5-4 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
quetzacoatl 发表于 2017-5-4 16:23
因为客户不认国内的适航证啊

同样的标准,中国加瘦肉精就上升到民族性,美国加瘦肉精就视而不见。这样 ...

美国的瘦肉精猪肉又不卖给中国
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发表于 2017-5-4 22:28 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

645837167 发表于 2017-5-4 14:56
太好了,国产化越低越好啊,像歼10一样,出事了就可以赖外国零部件了呀。

新号 川普不是说了 不发粮食了

莫非是奥黑的余粮?
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发表于 2017-5-4 22:29 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

645837167 发表于 2017-5-4 15:30
这就是我的大号啊,之前的确注册过,但是账号密码忘了,以后就用这个号混了,放心,没人给我钱,但我的确 ...

我只问 这冷水 多少钱一盆

我也缺钱  什么也不要了 就要钱
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发表于 2017-5-4 22:29 | 显示全部楼层
首飞不关心,我就关心啥时候能改造成反潜和预警机新平台。。
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发表于 2017-5-4 22:30 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

我是广东的大海 发表于 2017-5-4 16:06
回的漂亮,空版最近几天我就服你,这回复的水平实在是高,我都笑死了。
ps,有些人确实有毛病,我看这楼 ...

有人 有粮食吃 为了粮食 什么都不要了
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发表于 2017-5-4 22:37 | 显示全部楼层
国产化率  俄罗斯MS21是不到50%  中国的C919是50%左右

俄罗斯也比较悲催 PD14的技术指标很高  但不过欧美适航证 只能和ARJ21一样在国内飞  用不了。
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发表于 2017-5-4 22:39 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

民航客机可以要求技术国产化,强求配套国产化,意义不大
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发表于 2017-5-4 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
超雨狼 发表于 2017-5-4 16:36
不是说90%吗?怎么才50%?

中外合资5o%,即最好也是国产25%,三分之一不到,还差过大众汽车,又是一个大众汽车翻板,可能还不如。
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发表于 2017-5-4 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
银灰 发表于 2017-5-4 22:37
国产化率  俄罗斯MS21是不到50%  中国的C919是50%左右

俄罗斯也比较悲催 PD14的技术指标很高  但不过欧 ...

问题的关键是PD14早就飞了,但是CJ1000A连整机地面试车都没影呢
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发表于 2017-5-4 23:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
王牌猪头 发表于 2017-5-4 19:43
我意思是短板要赶快跟上,看见好多人鼓吹发动机不用急,没人跟钱过不去的论调很是气愤

你气个啥?凡事都有科学规律,各个子系统和发动机都在研发中,先总体集成再分系统研发这么科学的过程气到你了?
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发表于 2017-5-4 23:31 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

本帖最后由 oncell 于 2017-5-5 09:35 编辑
我的心在CD 发表于 2017-5-4 22:50
问题的关键是PD14早就飞了,但是CJ1000A连整机地面试车都没影呢


国产化每个国家的定义就是极其含糊的毫无意义的!两套价值观念体系出来的东西进行比较全是扯淡!成立一个没有实体的合资公司,我进口你的产品,就可以定义为国产,其他国家是完全不可以的,上海地铁的机车号称合资国产,连测试都是阿尔斯通的法方人员。
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发表于 2017-5-4 23:33 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

本帖最后由 一氧化二氢 于 2017-5-4 23:34 编辑
一瞬即永恒 发表于 2017-5-4 22:41
中外合资5o%,即最好也是国产25%,三分之一不到,还差过大众汽车,又是一个大众汽车翻板,可能还不如。


参见92、93楼。
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发表于 2017-5-4 23:36 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

本帖最后由 oncell 于 2017-5-5 10:27 编辑
银灰 发表于 2017-5-4 22:37
国产化率  俄罗斯MS21是不到50%  中国的C919是50%左右

俄罗斯也比较悲催 PD14的技术指标很高  但不过欧 ...


那个鬼魂告诉你的??CD的老队友!
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发表于 2017-5-4 23:46 | 显示全部楼层
民用的东西基本上不会卡,毕竟外国人也要赚钱的。至于你硬要说外国有的兔子也必须有,我也不反对。
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发表于 2017-5-4 23:58 | 显示全部楼层
从头开始再造大飞机,首先是造出来,其次是能用,再次是能走向国际市场,一步步站稳了,再提什么国产化率的问题,就像鲁迅说的:至于幼稚,尤其没有什么可羞,正如孩子对于老人,毫没有什么可羞一样。幼稚是会生长,会成熟的,只不要衰老,腐败,就好。倘说待到纯熟了才可以动手,那是虽是村妇也不至于这样蠢。她的孩子学走路,即使跌倒了,她决不至于叫孩子从此躺在床上,待到学会了走法再下地面来的。
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发表于 2017-5-5 00:01 | 显示全部楼层
没必要追求全国产的,主要是核心的东西搞定,次要的反而要尽量让国外配合。。。不过刚刚起步也别要求太多了
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发表于 2017-5-5 00:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
一氧化二氢 发表于 2017-5-4 21:56
这个问题跟商飞关系不大。
就好像波音造飞机,包括发动机等各个子系统也是从全世界招标合作采购的,没人 ...

谢谢,知道了。
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发表于 2017-5-5 00:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
全球化的时代,国产化率不再是重要指标,系统整合能力才最关键
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发表于 2017-5-5 05:06 | 显示全部楼层
用卡菊伦的一句话:工业纳粹!(手动滑稽)
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发表于 2017-5-5 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
商用飞机,没必要追求国产化率,一是适航证问题,必须选用成熟产品,二是成本问题,必须选用性价比最高的产品。
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发表于 2017-5-5 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
oncell 发表于 2017-5-4 23:31
国产化每个国家的定义就是极其含糊的毫无意义的!两套价值观念体系出来的东西进行比较全是扯淡!成立一个 ...

上海地铁有n条线,供应商多了,一号线是德国西门子中标的。还有我有同学就是申铁的,05,06年开始只要老外建设的地铁倾国磁悬浮通通移交中国公司维护。
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发表于 2017-5-5 08:20 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

645837167 发表于 2017-5-4 15:30
这就是我的大号啊,之前的确注册过,但是账号密码忘了,以后就用这个号混了,放心,没人给我钱,但我的确 ...

你会从失败走向失败。
我就是开心,大大开心,欢兴鼓舞,看到你不开心,我更是开心!
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发表于 2017-5-5 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
全封闭式 发表于 2017-5-4 20:10
非常正确,适航证是最大障碍,俄罗斯民航飞机想赚钱只能和中国合作。

和和毛子合作?在民机领域,毛子有什么值得合作的?
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发表于 2017-5-5 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2017-5-4 21:12
载重卡车还是不错的,至于家用车,感觉国家不太重视,没什么投入

特种车辆因为全面封锁,所以必须自主研发,载重车辆用不起高大上的洋玩意,所以也得以自主研发为主!乘用车是市场换技术,买办当家的典范,结果……唉!!希望商飞不要这样!
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发表于 2017-5-5 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
一氧化二氢 发表于 2017-5-4 21:56
这个问题跟商飞关系不大。
就好像波音造飞机,包括发动机等各个子系统也是从全世界招标合作采购的,没人 ...

如果c919和波音差不多,发动机航电国产,机翼机体外包,估计就没什么人喷了!
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猛犸8 发表于 2017-5-4 22:29
首飞不关心,我就关心啥时候能改造成反潜和预警机新平台。。

20年左右吧!
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发表于 2017-5-5 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2017-5-5 00:01
没必要追求全国产的,主要是核心的东西搞定,次要的反而要尽量让国外配合。。。不过刚刚起步也别要求太多了

发动机算是核心吧
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