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楼主: 丰收1号
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[民航] C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

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发表于 2017-5-4 16:33 | 显示全部楼层
其实国产化率虽然越高越好,但没必要要求100%全国产。毕竟是商品,最重要的是市场竞争力
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发表于 2017-5-4 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
645837167 发表于 2017-5-4 15:30
这就是我的大号啊,之前的确注册过,但是账号密码忘了,以后就用这个号混了,放心,没人给我钱,但我的确 ...

建议装清醒的人先晒晒自己算个啥。有米有这个资格给人泼泼冷水。
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发表于 2017-5-4 16:36 | 显示全部楼层
不是说90%吗?怎么才50%?
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发表于 2017-5-4 16:39 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

leeone 发表于 2017-5-4 15:08
难为你了,特意注册个小号来。不如说说现在发一帖赚多少吧?

这种喷子你理他干啥?它能把屎喷出翔来!!!
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发表于 2017-5-4 17:03 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

645837167 发表于 2017-5-4 15:30
这就是我的大号啊,之前的确注册过,但是账号密码忘了,以后就用这个号混了,放心,没人给我钱,但我的确 ...

今天注册,名字是一串数字,发的12个回复贴都在不同方面赤裸裸地说中国不好。你要说这是大号,那也要有人信的啊。
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发表于 2017-5-4 17:11 | 显示全部楼层
民版必须用大量国外系统,以快速获得适航证,但是军版呢?可以大量上国产系统了吧?军版各种特种机加起来起码有100架需求量,这一百架干完,国产各个系统也就成熟了!
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发表于 2017-5-4 17:13 | 显示全部楼层
为了适航证,这也是没办法的事
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发表于 2017-5-4 17:19 | 显示全部楼层
有50%? 我一直以为只有20%呢,还不错。
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发表于 2017-5-4 17:32 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

lifeboatj 发表于 2017-5-4 17:03
今天注册,名字是一串数字,发的12个回复贴都在不同方面赤裸裸地说中国不好。你要说这是大号,那也要有人 ...

号确实是今天注册的,名字等信息等会儿就去改,之前注册过,但是密码忘了,所以这个号自然而然的就成了大号了呀,没毛病。
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发表于 2017-5-4 17:50 | 显示全部楼层
波音飞机的许多部件也是各国合作生产,虽然发动机这些关键部件还是美货,但生意嘛就是大家合伙赚钱,波音空客也不会因为中国造的飞机会和他竞争市场不出售部件给中国,反正也只能影响到中国市场,卖部件有时候比卖整机利润率多。未来10年中国客机机队要扩大2倍以上,会挣很多的钱。
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发表于 2017-5-4 17:55 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

本帖最后由 第六感士兵仓库 于 2017-5-4 18:03 编辑
zllt 发表于 2017-5-4 14:43
这根本就不是国产不国产的问题。
想拿适航证,你需要的不是你自己国家如何如何,你要考虑的是国际。
国际 ...


说得非常好,民航大飞机要想和AB分杯羹,什么都自己包圆等于是自己造围墙把自己圈起来!走国际化的货架配货模式不紧能缩短大飞机的研发时间更能整合各方利益!不懂得分享肉全自己吃,汤全自己喝那是在给自己树敌给自己增加研发的困难!
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发表于 2017-5-4 17:55 | 显示全部楼层
机体就占到了40%
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发表于 2017-5-4 18:03 | 显示全部楼层
在商用客机上追求多少国产率没什么意义,追求的应该是自主设计、发动机、飞控等关健技术以及品牌影响。波音空客不也是满世界的采购各种零配件,但人家握有最核心的技术,完全不用担心什么国产率。
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发表于 2017-5-4 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-5-4 14:58
中国一般是算采购价格的比重。

这个方法靠谱
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发表于 2017-5-4 18:21 | 显示全部楼层
商业飞机啊,别动不动国产化率,
国产化率100%的商业飞机,根本进不了别的国家
请问,美国波音飞机的“美国国产化率“是多少?
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发表于 2017-5-4 18:21 | 显示全部楼层
先得有个自家的平台,才谈的上去提升国产化率,没有自己的平台,你就是搞出了飞机零件就卖给谁去
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发表于 2017-5-4 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
空客法国国产化率多少?波音美国国产化率多少?
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发表于 2017-5-4 18:36 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

本帖最后由 CVN福特 于 2017-5-4 18:41 编辑
zllt 发表于 2017-5-4 14:43
这根本就不是国产不国产的问题。
想拿适航证,你需要的不是你自己国家如何如何,你要考虑的是国际。
国际 ...


追求国产化率,实际上是期望我们也能做出符合国际规范的廉价而可靠的子系统,而不仅仅是能用就行,出口你可以换成外国的子系统嘛,供应商不一定只有一个,比如发动机有好几个型号可选那是常事。
再说军事用途,如果有符合国际规范的子系统,我们国内民用型号全部采用自产的,既安全经济,同时又能与军用版通用,降低总体费用,而如果用运20的子系统攒一架军用版C919,能飞是能飞,但跟新设计一架飞机也没啥区别了,子系统与民用版几乎完全不通用,客机平台维护费用低的优势根本没有发挥出来。。。
长远来说,全国产的飞机一样能卖出去,我们现在的中低端工业品一样是国产的,不一样占领世界市场?物美价廉的东西没有理由不买,前提是你能造出来。
当然,这些都是后话,早期搞合资或进口也没啥不对,但不能以此作为安于现状、不思进取的借口。
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发表于 2017-5-4 18:40 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

超雨狼 发表于 2017-5-4 16:36
不是说90%吗?怎么才50%?

开玩笑呢,所有和电有关的都是外国货,还有两发动机,能50%不错了。
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发表于 2017-5-4 18:43 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

大小企鹅 发表于 2017-5-4 18:21
商业飞机啊,别动不动国产化率,
国产化率100%的商业飞机,根本进不了别的国家
请问,美国波音飞机的“美 ...

区别还是有的,C919除了框架几乎都是米国货,这个方面差距确实很大,而且这些都是高附加值产品阿。
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发表于 2017-5-4 18:44 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

逆鳞.com 发表于 2017-5-4 18:21
先得有个自家的平台,才谈的上去提升国产化率,没有自己的平台,你就是搞出了飞机零件就卖给谁去

这个说得好,没有国内小汽车市场蓬勃发展,中国不会有2,3家企业通过这几年进入了汽配世界100强,这个可是欧美日垄断的行业。
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发表于 2017-5-4 18:45 | 显示全部楼层
就算是国产化率上去了,供应商体系里面不会只存在一个供应商。防止单一供应商抬价,波音空客里面的供应商目录,一个零件往往都有几个供应商存在,互相制约。就像造飞机用的铝材,虽然大部分情况都是选择美铝。但是中国的西南铝业都在波音和空客的供应商目录里面的。
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发表于 2017-5-4 18:50 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

zllt 发表于 2017-5-4 14:43
这根本就不是国产不国产的问题。
想拿适航证,你需要的不是你自己国家如何如何,你要考虑的是国际。
国际 ...

现在的问题是在客机的子系统供货商里,符合资质的中国企业寥寥无几,全国产自然是不需要,但是如果本国的的企业能够为国外的航空公司提供符合资质的子系统,那也是巨大的利润,全国产是不可能存在的情况,但是我们打造一批符合资质的子系统供货商
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发表于 2017-5-4 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国不能造发动机,美欧能造,这就是把柄
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发表于 2017-5-4 18:50 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

我是广东的大海 发表于 2017-5-4 18:43
区别还是有的,C919除了框架几乎都是米国货,这个方面差距确实很大,而且这些都是高附加值产品阿。

你觉得能造出运20的国家,真想国产化,航电,飞控,发动机真的攒不出来?

但这样一来,不但不能进国外市场,连本国市场也别想由竞争力

民机就按民机的套路,所谓高附加值产品,也需要时间一步步替代的,更何况,国外民机成熟度显著优于国内。所以能把C919造出来,装配起来,已经是了不得的成绩了

后面后续一定会逐步改进,我们又不是三锅。我们不会止步不前,但绝对不会妄想一步登天。

想看“国产化率”,去看看我们的军机。
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发表于 2017-5-4 18:52 | 显示全部楼层
首飞拖延了 多少次了》!里面关键设备大多还是进口的。没什么好吹的
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发表于 2017-5-4 18:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
sdsshubiao 发表于 2017-5-4 14:49
有些时候不国际点人家都不会接受你,这是没办法的事,好处不能一家全占了

问题是自己没能力占,不说别的,相信市场换技术的,都是被忽悠瘸的
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发表于 2017-5-4 18:53 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

645837167 发表于 2017-5-4 14:56
太好了,国产化越低越好啊,像歼10一样,出事了就可以赖外国零部件了呀。

你真没家教
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发表于 2017-5-4 19:10 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

大小企鹅 发表于 2017-5-4 18:50
你觉得能造出运20的国家,真想国产化,航电,飞控,发动机真的攒不出来?

但这样一来,不但不能进国外 ...

除了发动机我当然相信现在都可以造出来,但性能可靠性安全性如何?
所以开始时候用外国货没问题。
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发表于 2017-5-4 19:14 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

王牌猪头 发表于 2017-5-4 18:53
问题是自己没能力占,不说别的,相信市场换技术的,都是被忽悠瘸的

你有自己的平台,才有资格去谈市场换技术,不然你连市场都没有
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发表于 2017-5-4 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
先站稳脚跟再说
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发表于 2017-5-4 19:27 | 显示全部楼层
其实不能完全国产化是大家都懂的道理。
但是,唯一的槽点是,发动机是别人的,这就怪不得很多人吐槽了。
换个场景,假设919只有发动机是国产,其他部分全是组装货,我想吐槽的会少很多吧。
不是全国产其实是必要的,也是没问题的,是可惜恰恰是最招吐槽的发动机,恰恰不是国产。仅此而已。
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发表于 2017-5-4 19:30 | 显示全部楼层
问题是,外购零件是全球化后现代大企业通用的做法。ab、苹果、戴尔、特斯拉汽车,大家都是这么干的。民品,自己享有主动权+拿利润的最大头 就可以了。
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发表于 2017-5-4 19:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
商业飞机不该追求利益最大化?
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发表于 2017-5-4 19:39 | 显示全部楼层
慢慢来吧,别像汽车产业就行了。
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发表于 2017-5-4 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
shqu77 发表于 2017-5-4 14:40
任重道远啊

起点比汽车工业来的高
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发表于 2017-5-4 19:42 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

我是广东的大海 发表于 2017-5-4 16:07
大哥,真全国产没有适航证也能卖国内,或者很多人说的军用也缺。
现实问题就是纯国产没法造啊,这是事实 ...

没有欧美的适航证也能全世界卖,只要对方认可中国民航颁发的适航证就行!!

要作好C919拿不到欧美适航证的打算,
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发表于 2017-5-4 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
喷C919国产化率的无非就是认为各个子系统中国没法弄,所以利润大头都给外国公司拿走了,可也不想想,没有C919的时候,是不是得买波音空客的飞机,利润全都给外国公司拿走了,可现在有919了,即便利润大头被别人拿走,可商飞也能拿一部分利润,这不是比原来好多了吗?
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发表于 2017-5-4 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
逆鳞.com 发表于 2017-5-4 19:14
你有自己的平台,才有资格去谈市场换技术,不然你连市场都没有

我意思是短板要赶快跟上,看见好多人鼓吹发动机不用急,没人跟钱过不去的论调很是气愤
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发表于 2017-5-4 20:09 | 显示全部楼层

RE: C919的国产化率达到了多少?C919副总设计师:C919国产化。。。

王牌猪头 发表于 2017-5-4 19:43
我意思是短板要赶快跟上,看见好多人鼓吹发动机不用急,没人跟钱过不去的论调很是气愤

估计919能商用,WS20什么的应该差不多了,经济性可能还差一点,但至少不会被卡脖子了
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