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楼主: 抛砖引玉k
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东水西调,改造西北干旱区

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发表于 2018-11-23 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是觉得南水北调更合适。可以搞高水北调,低水东调,高海拔的水调到黄河上游,走河西走廊入新疆,低海拔的水调到长江,从三峡走中线去华北。
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发表于 2018-11-25 01:46 | 显示全部楼层
转一帖子,内容不知道是否属实?《气象学家实名批“天河工程”不顾质疑仓促上马》
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2512246&fromuid=88239

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发表于 2018-11-27 14:20 | 显示全部楼层
均衡雨量的分配是有必要!每年雨水集中在两广福建上海地区。其余地区则少雨干旱如果能够把降雨平衡一部分到干旱地区,利国利民!问题是这么做的后果和成本的问题想清楚了没有?
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 楼主| 发表于 2018-11-27 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
bjnr 发表于 2018-11-25 01:46
转一帖子,内容不知道是否属实?《气象学家实名批“天河工程”不顾质疑仓促上马》
https://lt.cjdby.net/fo ...

正好有个新东西和你探讨。麻省理工和加利福尼亚伯克利分校 最近研究的使用金属——有机物骨架复合物制造的多孔晶体材料(mof,方糖大小的mof内部孔洞表面积展开有一个足球场大小),其奥妙在于 选择不同的金属——有机物组合,mof具有很多不同的特性。

如: mof-801 (锆—延胡索盐酸)极为亲水,能从空气中吸收水分,并且无需人工能源,在自然光照下即可释放水分。即便得湿度是有20%的类似沙漠环境,每千克mof也可以每天提取2.8升水。
—————— —— ———— ————
上面这段话是本帖176楼的文字,版主找到的资料。这个资料介绍了一种亲水的多孔材料,能在湿度20%以上的空气中提取水。这类材料再发展改良一下,挂在大型飞艇下面,在“天河卫星”的指引下进入湿度较高的空气中,提取液态水。在这种材料下方挂个软管,提取的水通过软管流入地面的罐车,罐车再用移动管道连接固定管道,供应干旱地区的生产生活之用。
        我的这个脑洞是要说明一个道理,人工降水不一定非要先成云再降水,可以用特殊材料在湿气中直接提取水。另外,这样提取水需要超级大的飞艇,这种飞艇也可以挂载洲际导弹,就像混在普通火车中的洲际导弹列车一样。这些巨大飞艇,可以组成高空堡垒,可以做工厂生产特殊产品,可以做旅游基地,可以做军事基地,可以做科学基地。也就是说,“天河工程”意义重大,可以做的事很多,不要把它看窄了。
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发表于 2018-11-27 21:41 | 显示全部楼层

RE: 东水西调,改造西北干旱区

抛砖引玉k 发表于 2018-11-27 21:10
正好有个新东西和你探讨。麻省理工和加利福尼亚伯克利分校 最近研究的使用金属——有机物骨架复合物制造 ...

你对反对天河工程的理论如何看呢
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 楼主| 发表于 2018-11-28 06:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 抛砖引玉k 于 2018-11-28 08:17 编辑
bjnr 发表于 2018-11-27 21:41
你对反对天河工程的理论如何看呢


         那些反对天河工程的科学家,不仅观点有问题,不能让人信服,立场也有问题,不是站在有利于中国的角度提意见。所以,很多网友直觉的意识到他们的说法有问题。
         几年前中国还韬光养晦的时候,农业部发射了很多卫星,也引发了很大争论,最后,有见识的网友创造了“保家卫国农业部,拓土开边渔政船”的名句,结束了争论。那时的大V精英是反对农业部射卫星的。他们的说法有:农业部发射的卫星太多太浪费,浪费了纳税人的钱,应该请专家论证,这些项目应该向人民说清楚,农业部私自发射卫星是严重错误的,等等。看看吧,这些家伙这些年没有成长,还是那些老论调。这个问题如果争论下去,他们还是会输,很可能网友们会创造出类似“保家卫国农业部”的名言,在网络流行,并结束争论。
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发表于 2018-11-28 21:23 | 显示全部楼层

RE: 东水西调,改造西北干旱区

抛砖引玉k 发表于 2018-11-28 06:15
那些反对天河工程的科学家,不仅观点有问题,不能让人信服,立场也有问题,不是站在有利于中 ...

哈哈哈哈哈 说得好
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发表于 2018-11-30 15:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
海量的海水淡化,海量的淡水提灌。楼主编的也好,转的也罢,疯了。还不如解决氢弹干净引爆技术,拿下藏南开喜马拉雅山脉。
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发表于 2018-12-1 16:01 | 显示全部楼层

RE: 东水西调,改造西北干旱区

酒后胡言 发表于 2018-11-30 15:49
海量的海水淡化,海量的淡水提灌。楼主编的也好,转的也罢,疯了。还不如解决氢弹干净引爆技术,拿下藏南开 ...

请你仔细看看里面的详细技术展开在发言  毕竟在这个帖子  大家都踢了很多好的建议

不是一个用来吵架和发泄的帖子

我们基本都没一个技术方向都做了论述
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发表于 2018-12-2 00:48 | 显示全部楼层
关键是淡化成本,成了,全世界的沙漠改造,中国都可以承包了。
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发表于 2018-12-7 02:50 | 显示全部楼层
喜山何曾是屏障(中国国家地理杂志文章)
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2514098&fromuid=88239

非常好的文章  介绍了切割穿越喜马拉雅山的水汽系统
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发表于 2018-12-10 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
改变干旱区必须的持续护养的,不如从西藏修一条光滑的沟路,把西藏的冰雕园,直接滚,遇到小坡直接冲过去,遇到大坡就用机械拉倒顶滚,呵呵
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 楼主| 发表于 2018-12-13 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
bjnr 发表于 2018-12-7 02:50
喜山何曾是屏障(中国国家地理杂志文章)
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2514098&fr ...

         这篇文章真不错,学到了很多知识,颠覆了原来的认识。喜山南部的河流和冰川先切割了喜山分水岭,又连通喜山北部的河流,增大的河流进一步切割喜山,千百万年的时间,把喜山被切割成深低的峡谷,雅鲁藏布江大峡谷也许就是这样切割成的。在喜马拉雅山脉有很多条这样的切割河流,雅鲁藏布江是最大的,还有很多比较小的,这些小的河流也能切断喜山中脊,联通青藏高原和南亚平原的水流气流交通。
        这就提供了一个新思路,今后的藏南开山,雅鲁藏布江和所有的切割了喜山中脊的河流,都可以做为工程候选基地。沿这些河流的山谷两侧和谷底,选择阻碍气流的地方炸山碎石,人工拓宽山谷宽度,降低山谷高度,让南亚暖湿气流更方便的进入青藏高原,增加青藏高原的湿度降水和温度。
        横断山脉的三江并流区也可以利用河流的溯源侵蚀原理,切割山脉中脊,人工拓宽加深河流切割开的山谷。让印度洋的暖湿气流更方便的进入横断山脉各河流山谷,不但改变山谷干热气候,还可以沿河流上溯到青藏高原中北部,增加青藏高原中北部和黄河上游的降水量。
        另外,喀拉昆仑山脉是印度河与叶尔羌河的分水岭。如果人工挖开喀拉昆仑山脉中脊,引印度河水进入叶尔羌河,并助力南亚暖湿气流经过喀拉昆仑山脉深阔的山谷流入塔里木盆地,可以增加印度河流域气流通过量和降水量,保证印度河下游的水量只多不少,还能增加塔里木盆地的水量气流气压和空气湿度。
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发表于 2018-12-14 00:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得还是可控核聚变实现后搞这种工程实际点。
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 楼主| 发表于 2018-12-14 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
         大量的水调到了西北,就进入了气候和环境的改造阶段。可以把改造区分成五部分,分区改造。这五部分分别是三大湖群区,华北地区,西北东部,新疆中西部,青藏高原北中部。
         三大湖群区将分近期、中期和远期三个阶段改造。近期先改造居延海湖群。居延海湖群比较容易输水,即使只靠一期工程也能很快注满水。居延海湖群建成后,可初步阻断湖群两侧的气候和生态联系,让湖群东部气候更湿润,生物更繁盛,并提高西北东部、华北、东北的空气湿度和降水量;当居延海的水越来越多,达到设计标准后,可以向疏勒湖、淖毛湖输水。先在居延海西南部建一条巨型列车线路,在马鬃山南部建起点湖,沿疏勒河北面建自流运河,到库姆塔格沙漠建疏勒湖。疏勒河可以建些淡水湖,自流运河可以建些咸水湖,与疏勒湖一起组成疏勒湖湖群。这样,居延海湖群和疏勒湖湖群联在一起,在蒙西、甘西这片极干旱的区域强行建起一大片湖群。在居延海西北部建一座水利枢纽,把居延海的水调到外蒙凹陷带建几个湖泊,再自流到淖毛湖,组成淖毛湖湖群。这样,从疏勒湖湖群到居延海湖群到淖毛湖湖群组成一个弧形湖群区,湿润来自新疆和青藏高原西北部的极干燥空气,让湖群区及其以东地区空气更湿润,降水更多。这个弧形湖群区也可以蒸发水蒸气湿润新疆中西部、青藏高原北中部。这是中期阶段;中期阶段建成后,疏勒湖向塔里木盆地东部自流湖水,组建罗布泊湖群。淖毛湖,居延海湖群的湿润空气湿润准噶尔盆地,增加准噶尔盆地的空气湿度和降水量,扩大准噶尔盆地的淡水河湖群。罗布泊湖群和准噶尔湖群的扩建是远期阶段。
        三大湖群周围广阔的区域的空气,都将得到水汽的湿润,干燥度大幅降低,降水量大幅增加,气候更湿润,生物更繁盛。
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 楼主| 发表于 2018-12-15 07:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2018-12-2 00:48
关键是淡化成本,成了,全世界的沙漠改造,中国都可以承包了。

        淡化没有成本,淡化全靠自然力量产生。东水西调的成本主要是输水成本。
        如果西北地区有了水,比如居延海湖群有了水,西北那干燥的空气会大量蒸发水汽,这将产生两个后果:1,干燥的空气变湿润了。空气过于干燥,能够侵夺周围一切物体的水分。干燥的空气能侵夺土壤的水分,让土壤上的植物干枯;干燥的空气能强夺植物的生理水,让植物干死,点火能着;干燥的空气也能强夺动物的生理水,轻了会让人感到嘴唇干裂,鼻子干痛,重了能让人或动物脱水干渴而死。因此,干燥空气本身就是一种气候灾害。如果干燥空气变成湿润空气了,情况就完全变了。湿润空气可以直接湿润土壤、植物和动物,晚上的露水的滋润效果更好;2,能产生更多的降水。如果西北地区空气湿润了,西北地区高山低谷盆地很多,容易产生地形雨。西北地区处于季风区,无论是夏季风还是冬季风,在当地空气湿润的情况下都更容易产生降水。
        东水西调的主要成本是输水成本。一期工程中,巨型列车耗费能源较多,但其线路只有400多公里,自流运河约1500多公里。这个线路还是有优点的。以中国的国力,在不久的将来,应该能承受这个工程的建设成本和能源供应。
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发表于 2018-12-19 09:31 | 显示全部楼层
能把海水运到科尔沁就不错了,再往大西北去,可能就需要等到可控核聚变实现了
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