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[空军动态] 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

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发表于 2017-3-20 14:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草根设计师 于 2017-3-20 15:13 编辑

马司令口述:新一代远程打击/轰炸机

深圳卫视字幕:新一代远程打击轰炸机

网络媒体转载:新一代远程轰炸机

部分军迷认为:新一代洲际轰炸机

国外机构分析:航程超过12000公里,重量超过200吨


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发表于 2017-3-20 14:57 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

感觉又不能不会像我头像那样类似b2
timg (5).jpg
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发表于 2017-3-20 15:07 | 显示全部楼层
   草根兄没必要如此扣字眼吧
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 楼主| 发表于 2017-3-20 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
QTE2018 发表于 2017-3-20 15:07
草根兄没必要如此扣字眼吧

并非扣字眼,只是理性思考和从发展规律看待。我的几个帖子,无一例外的都是先发展中型,再发展重型。
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发表于 2017-3-20 15:20 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

草根设计师 发表于 2017-3-20 15:15
并非扣字眼,只是理性思考和从发展规律看待。我的几个帖子,无一例外的都是先发展中型,再发展重型。

  中型其实已经有H6系列了 再来个除了隐身外其实都在原地踏步
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 楼主| 发表于 2017-3-20 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
QTE2018 发表于 2017-3-20 15:20
中型其实已经有H6系列了 再来个除了隐身外其实都在原地踏步

战时轰6能否安全飞出第一岛链,估计面临威胁太大!

个人将轰6视为先进设备测试平台,飞行员训练平台!
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发表于 2017-3-20 15:33 | 显示全部楼层
哎,你不细看,采访前篇是说中国出了轰6K,远程打击能力有了很大发展,马将军说了,你还会看到看大的发展,更远的。你说中型完全与马将军说的不是一个意思。
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发表于 2017-3-20 15:35 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

爱夫人宝宝 发表于 2017-3-20 15:33
哎,你不细看,采访前篇是说中国出了轰6K,远程打击能力有了很大发展,马将军说了,你还会看到看大的发展, ...

感觉这个角度理解是对的。
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发表于 2017-3-20 15:35 | 显示全部楼层
啥意思  远程打击 和远程 难道是 导弹和铁炸弹的区分?
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发表于 2017-3-20 15:36 | 显示全部楼层
草根认为的远程打击机是什么,类似于鸭嘴兽?
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 楼主| 发表于 2017-3-20 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 草根设计师 于 2017-3-20 15:40 编辑
爱夫人宝宝 发表于 2017-3-20 15:33
哎,你不细看,采访前篇是说中国出了轰6K,远程打击能力有了很大发展,马将军说了,你还会看到看大的发展, ...


马晓天说,中国现在的远程打击能力比过去有了很大的提高。“将来还会有更大提高,我们现在发展新一代的远程轰炸机,将来你会看到的。”

马司令说的是“远程打击能力”,并非单指航程!
能力:包括隐身及战场生存能力,打击能力等等!
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发表于 2017-3-20 15:41 | 显示全部楼层
女武神吗?这是最吼的
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发表于 2017-3-20 15:41 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

草根设计师 发表于 2017-3-20 15:26
战时轰6能否安全飞出第一岛链,估计面临威胁太大!

个人将轰6视为先进设备测试平台,飞行员训练平台!

  轰6这么多改型 按PLA的做法 就是实战装备 不存在什么大批量生产用来测试训练平台的概念 只不过是手头暂时没货的无奈之举
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发表于 2017-3-20 15:42 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

草根设计师 发表于 2017-3-20 15:37
马晓天说,中国现在的远程打击能力比过去有了很大的提高。“将来还会有更大提高,我们现在发展新一代的 ...

前篇是什么?前篇提的轰6K。哎。无语。你钻牛角了。
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发表于 2017-3-20 15:42 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

草根设计师 发表于 2017-3-20 15:37
马晓天说,中国现在的远程打击能力比过去有了很大的提高。“将来还会有更大提高,我们现在发展新一代的 ...

导弹射程一样的前提,打击能力更远只有飞机作战半径增大。个人觉得不会搞中程的,一出来就落后的东西,憋个几十年,憋个隐身版轰6K出来,你觉得国家会答应吗
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发表于 2017-3-20 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 oaki911 于 2017-3-21 18:38 编辑
在面具、后面 发表于 2017-3-20 15:42
导弹射程一样的前提,打击能力更远只有飞机作战半径增大。个人觉得不会搞中程的,一出来就落后的东西,憋 ...


学习B21的话,双发找不到合适的与F135等同指标的发动机。
只能是四发,要么是ws13或ws10无加力版。还是4发ws10吧。
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发表于 2017-3-20 15:56 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

oaki911 发表于 2017-3-20 15:52
学习B21的话,双发找不到合适的发动机类似F135.
只能是四发,要么是ws13或ws10无加力版。还是4发ws10吧 ...


个人表示4发无加力ws10可能比较大,ws13推力太小了。假设H20在18-19年首飞,那么它立项的时间往是前推5年左右,应该是13年前一点,这个时候太行已经真的太行了,而且是4发稳定性也好很多了。J20立项在07年左右,所以太行才未能配上去首飞的。
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发表于 2017-3-20 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
在面具、后面 发表于 2017-3-20 15:56
个人表示4发无加力ws10可能比较大,ws13推力太小了。假设H20在18-19年首飞,那么它立项的时间往是前推5年 ...

最好是一机多型大飞翼,轰炸和加油和侦察电战系列化发展。这样就还是大了好。
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发表于 2017-3-20 16:07 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

oaki911 发表于 2017-3-20 16:04
最好是一机多型大飞翼,轰炸和加油和侦察电战系列化发展。这样就还是大了好。

愿望是b2,但是感觉可能飞控太难不一定能把握好,所以还是有可能有垂尾
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发表于 2017-3-20 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一个选项不符合汉语的习惯运用
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发表于 2017-3-20 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
在面具、后面 发表于 2017-3-20 16:07
愿望是b2,但是感觉可能飞控太难不一定能把握好,所以还是有可能有垂尾

应该问题不大,飞控有故障时立即学B2展开起落架舱盖增加方向舵面积,紧急返航。
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发表于 2017-3-20 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
在面具、后面 发表于 2017-3-20 14:57
感觉又不能不会像我头像那样类似b2

你图上这JJ比B2大多了,不太可能吧?
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发表于 2017-3-20 16:28 | 显示全部楼层
“将来还会有更大提高,我们现在发展新一代的远程轰炸机,将来你会看到的。”
马司令不说了嘛,新一代的远程轰炸机,这还有异议?
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发表于 2017-3-20 16:31 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

打击轰炸机的概念,其实就是兔版B-21
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发表于 2017-3-20 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人倒是觉得轰炸机出个“中型”也无妨——B1大小,隐身更好,略像B2,超巡不二,弹插航妈,地图能画,关岛鬼岛迪戈加西亚,统统纳入半径下,造他一百八十架,米日棒蛙要抓虾……
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发表于 2017-3-20 17:03 | 显示全部楼层
Chinese Su-34
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发表于 2017-3-20 17:15 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

草根设计师 发表于 2017-3-20 15:15
并非扣字眼,只是理性思考和从发展规律看待。我的几个帖子,无一例外的都是先发展中型,再发展重型。

你的几个帖子都白费劲了,我只能想你表达敬意。12000公里内油航程,200吨起飞重量是底线。
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发表于 2017-3-20 17:16 | 显示全部楼层
感觉兔子首先是补短板,中型H6还可以顶一下。
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发表于 2017-3-20 17:25 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

在面具、后面 发表于 2017-3-20 16:07
愿望是b2,但是感觉可能飞控太难不一定能把握好,所以还是有可能有垂尾

飞控再难也难不过歼20吧,利剑不可能是个模型吧!
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发表于 2017-3-20 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的意思是,鳖版图-170?中型应该是必要的。现代放空体系绵密,还是需要一种中轰打击对方节点目标,包括空中节点。
所以说,超巡能力还是要的。但是我不是很喜欢图-170这种常规布局。
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发表于 2017-3-20 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人感觉是糅合了B2和B21的东西,B2的动力,B21的载弹,航程可能更远。。。
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发表于 2017-3-20 17:45 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

在面具、后面 发表于 2017-3-20 14:57
感觉又不能不会像我头像那样类似b2

不能不会,双重否定=肯定。“感觉会像我头像那样类似b2”。

你的图片真是邪气四溢,让我想到了老滚5里面的巨龙“奥杜因”。
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发表于 2017-3-20 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么多人语文都没学好吗?
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发表于 2017-3-20 18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 vvkn411 于 2017-3-20 18:44 编辑

国外一个很客观(预测准确率很高)的解放军观察家,sinodefenceforum.com和/plarealtalk.com的创办人Bltizo,
他认为中国有两个相互补充的轰炸机在同时发展。



一种是类似YF-23的先进常规布局(但背部进气)的兼顾速度和隐身并具备对空能力,能搭载PL15一类远距空空导弹,与J20形成A导B射一类战术,也能攻击航母的战术轰炸机(他将这个称为JH-XX)
一种是类似B2,B21的飞翼-翼身融合体的专注隐身和航程的战略轰炸机,(他认为这个是一般讨论的H-20)这种远程轰炸机不一定是为了“奔袭美帝本土”而是保卫中国未来的海外利益(非洲),就像055和未来的弹射型航母的目的之一。



需要注意的是,H-20或JH-XX都不是直接替换H-6,H-20对于解放军来说是一种以前没有过的角色。而JH-XX不提供H-6的一些战略投放能力(这种功能交给H-20)。因为H-6是过去中国航空工业能力尴尬时一种妥协的产物,随着中国航空工业的提高,以前H-6的功能将拆分分配给H-20和JH-XX,使解放军相关能力更专业,高效


这和Bltizo对解放军空军未来的构成的认识有关,他认为解放军不会像美军一样是高(F22)低(F35)搭配的形式,
而是高(J20)超高(JH-XX)超低(J-16,SU-35,J-10,J-11D)




解放军目前没有类似F35的角色(J-31其实是一种争取出口的“小F22”,不专注对地且军方不要)
而F-35的先进对地打击功能将由JH-XX和四代半(他认为中国的除10B外的苏霍伊四代半们将进行沉默虫和沉默鹰似的外形改进)一同以更契合中国需要的方式达成。(他认为F35是很好的飞机,但这种美式角色不符合中国或俄罗斯的情况)
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发表于 2017-3-20 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得中型跟重型都应该发展,只不过应该把中型列为优先项,而重型目前作为技术研制
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发表于 2017-3-20 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
四台涡扇18可否?200吨以上,隐形版,无尾三角翼
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发表于 2017-3-20 19:23 | 显示全部楼层
美丽误会字面上的意思是:没你们想的那么好
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发表于 2017-3-20 19:24 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

草根设计师 发表于 2017-3-20 15:15
并非扣字眼,只是理性思考和从发展规律看待。我的几个帖子,无一例外的都是先发展中型,再发展重型。

支持先发展中型远程隐身的,技术难度小的。
有条件再上高端,重型超远程的
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发表于 2017-3-20 19:31 | 显示全部楼层

RE: 可能只是一个美丽的误会:新一代远程打击轰炸机

在面具、后面 发表于 2017-3-20 15:56
个人表示4发无加力ws10可能比较大,ws13推力太小了。假设H20在18-19年首飞,那么它立项的时间往是前推5 ...

太想当然啦!不能因为2007年J20立项,2011年技术验证机收费,就认为远程隐身轰炸机也能这么快收费。
对比下B2跟F22的研制时间,B2从订合同到服役,用了19年,从合同到收费用了11年.YF22从签合同到收费,才6年时间。当然,到1997年正式定型,还是有12年,不过其中的差别还是很大的。
如果18-19年能收费,并且是原型机状态的话,最晚,2010年前后已经立项了。早的话,甚至可以认为跟J20一起立项。
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发表于 2017-3-20 19:41 | 显示全部楼层
远程打击轰炸机不就是兔版B21嘛,B21就是Long Range Strike Bomber。
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