请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 13692|回复: 144
收起左侧

解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

[复制链接]
发表于 2017-3-19 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
微博上看到,说PLA对5.8毫米手枪弹的停止作用不满意,即将全面换9毫米手枪,正在选型。怎么各个论坛上一点消息都没有啊?有没有大佬能给证实或者证否一下?

当年也是对比过以后,军队全面采用5.8,把9毫米全扔给了警察。现在开始关注停止作用,难道是实战经验?


真要换了,冲锋枪啥的也得换新吧?
来自: 手机APP客户端
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-19 19:10 | 显示全部楼层
嫌为打穿防弹衣而生的5.8毫米手枪停止作用不爽
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-19 20:03 | 显示全部楼层
这个口径搞单兵自卫武器应该不错
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-19 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一颗红心在土澳 于 2017-3-19 21:06 编辑

要是换回9毫米一大堆军官又拿不到年底的奖励工资了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-19 20:37 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

一颗红心在土澳 发表于 2017-3-19 20:27
要是换回5.8一大堆军官又拿不到年底的奖励工资了

能说的浅显一点么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-19 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
no-1-river 发表于 2017-3-19 20:37
能说的浅显一点么?

5.8的后坐力小,弹道直容易上靶。9毫米除了特战,一般的指挥军官能保证上靶的都少。有些时候不能拍脑袋,多听听基层意见,你是愿意打不死敌人还是打不到敌人。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-19 23:55 | 显示全部楼层
冲锋枪未必会换,就像HK的MP7那么火,同一种弹药的手枪却不受欢迎。FN57关注度不低,但军队采用的却很少。可能这类追求大射程和穿透力的弹药,不管是技术特性还是装备定位来说,都更适合冲锋枪
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 00:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
是嫌5.8威力不够大吗,还是认为9毫米威力比5.8大?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 00:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
sap233 发表于 2017-3-20 00:10
是嫌5.8威力不够大吗,还是认为9毫米威力比5.8大?

5.8直接穿透了,威力反而不如9mm了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 03:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
吹点风 发表于 2017-3-19 19:10
嫌为打穿防弹衣而生的5.8毫米手枪停止作用不爽

切,现在连美军最基础的3A级别软质内衬都打不穿了,5米能抗5枪以上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2017-3-20 11:23 编辑
tony2010 发表于 2017-3-19 23:55
冲锋枪未必会换,就像HK的MP7那么火,同一种弹药的手枪却不受欢迎。FN57关注度不低,但军队采用的却很少。 ...


5.8X21的动能比5.7低了一大截
按师姐的数据Five-seveN®发射的SS190弹的初速是650m/s



最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2017-3-20 09:33 编辑

5.8X21的动能不如9mm
参考毛子,9mm一样可以搞穿甲弹
至于微声冲锋枪还是用9X39代替吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 10:10 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

lixiaoyong 发表于 2017-3-20 09:32
5.8X21的动能不如9mm
参考毛子,9mm一样可以搞穿甲弹
至于微声冲锋枪还是用9X39代替吧

同意,小口径微声弹确实不靠谱
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 10:23 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

TL800 发表于 2017-3-20 03:27
切,现在连美军最基础的3A级别软质内衬都打不穿了,5米能抗5枪以上。

那么问题来了,5米内为啥不打无防护部位,那么近了打头几率增加了吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-3-20 10:35 | 显示全部楼层
怎么不学学FN的5.7*28?比如5.8*28?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
zeus 发表于 2017-3-20 10:35
怎么不学学FN的5.7*28?比如5.8*28?

冲锋枪还行,手枪弹有点长,握把不好设计,或者弹匣前移,又一把驳壳枪。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
赵日天 发表于 2017-3-20 10:23
那么问题来了,5米内为啥不打无防护部位,那么近了打头几率增加了吧

测试标准而已,而且真让你5米跟敌人碰头或许紧张的一梭子都不知道打哪去了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 11:12 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

zeus 发表于 2017-3-20 10:35
怎么不学学FN的5.7*28?比如5.8*28?


5.8x21全长32.5mm,已经比9x19mm长了
再延长蛋壳,握持不便了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 11:20 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

TL800 发表于 2017-3-20 11:11
测试标准而已,而且真让你5米跟敌人碰头或许紧张的一梭子都不知道打哪去了。

五十发近距离全打空,近距离,我可能是假的特种兵我本来就是假的特种兵
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 11:35 | 显示全部楼层
5.8本来就是看中的穿甲能力,但是对面普及防弹衣后穿不了甲也就没啥意思了,还不如加大口径利用动能攻击。.45一枪就能放倒一个穿了防弹也一样,毕竟动能在哪里,打不穿就跟大锤来一下一样也锤翻了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 13:24 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

一颗红心在土澳 发表于 2017-3-19 21:10
5.8的后坐力小,弹道直容易上靶。9毫米除了特战,一般的指挥军官能保证上靶的都少。有些时候不能拍脑袋, ...

步枪当初为何不用5.45,后座力比5.8小
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-3-20 13:51 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

lixiaoyong 发表于 2017-3-20 11:12
5.8x21全长32.5mm,已经比9x19mm长了
再延长蛋壳,握持不便了

FN的Herstal 5.7手枪,握持不便了么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-3-20 15:46 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

lixiaoyong 发表于 2017-3-20 13:24
步枪当初为何不用5.45,后座力比5.8小

没有中国特色了               
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-3-20 15:47 | 显示全部楼层
一刀切,手枪狙击步枪通用机枪都用5.8本来就是讲政治的产物,要啥停止力啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 16:03 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

lixiaoyong 发表于 2017-3-20 09:32
5.8X21的动能不如9mm
参考毛子,9mm一样可以搞穿甲弹
至于微声冲锋枪还是用9X39代替吧

算击中目标的动能,算的是到达目标是的存能,而不是枪口的动能,除非枪口贴近目标。

子弹在飞行过程中,空气阻力可以让子弹能量消耗很多,到达目标的存能,要看子弹的质量、阻力系数、有效横截面积等指标,5.8能打100多米有防护目标,就是因为这弹头的流体阻力系数、有效横截面积比较小,飞行过程能量损失比9mm的帕弹小很多。5.8微声亚音速弹也能打100多米的有防护目标,除了弹头阻力系数等低之外,还有就是弹比较重,存能比较大。

有兴趣,可以看一下流体的阻力公式。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 16:16 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

本帖最后由 lixiaoyong 于 2017-3-20 16:18 编辑
yewenyewu 发表于 2017-3-20 16:03
算击中目标的动能,算的是到达目标是的存能,而不是枪口的动能,除非枪口贴近目标。

子弹在飞行过程中 ...


手枪是近距离使用的

5.8微声弹的枪口动能不到300j,存速能力再强也没有


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 16:30 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

lixiaoyong 发表于 2017-3-20 16:16
手枪是近距离使用的

5.8微声弹的枪口动能不到300j,存速能力再强也没有

你又没有试验数据,不能一句话,就否定了人家多年的研究,你怎么知道人家几十米、百米外的存能是多少呢?

5.8弹型,有效横截面积小,阻力系数小,比起粗壮的9mm帕弹等,优势也是很明显的。

子弹如果只看枪口动能,就不用这么多人研究这么多年,还在不断地探索了,这是一个综合的结果,绝不是光凭一个指标,就能解决的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2017-3-20 13:24
步枪当初为何不用5.45,后座力比5.8小

同等动能的情况下口径越小膛压越高,对枪管的损耗越大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 16:49 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

bf109k6 发表于 2017-3-20 16:43
同等动能的情况下口径越小膛压越高,对枪管的损耗越大。

直接用5.45,动能比5.8小
后座力小方便考核
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2017-3-20 09:18
5.8X21的动能比5.7低了一大截
按师姐的数据Five-seveN发射的SS190弹的初速是650m/s

视频实测平均也就620m/s左右,低的610都有。2克的弹头,动能和3克弹头的5.8的动能差距没有想象的大。5.8的膛压还低,学5.7减一克弹头,加大火药和膛压,还有一定的潜力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
TL800 发表于 2017-3-20 03:27
切,现在连美军最基础的3A级别软质内衬都打不穿了,5米能抗5枪以上。

你测试过?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 17:30 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

夜色阑珊 发表于 2017-3-20 15:47
一刀切,手枪狙击步枪通用机枪都用5.8本来就是讲政治的产物,要啥停止力啊!

哈哈,一看你的思维就是台湾省网友。

我没猜错吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2017-3-20 18:08 编辑

召唤反动学霸山人,确认消息真假
@山人256
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 18:12 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

本帖最后由 lixiaoyong 于 2017-3-20 18:19 编辑
bf109k6 发表于 2017-3-20 16:51
视频实测平均也就620m/s左右,低的610都有。2克的弹头,动能和3克弹头的5.8的动能差距没有想象的大。5.8 ...


5.7手枪和p90卖的都不咋样
hk的mp7卖的还行,ucp被取消了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2017-3-20 13:24
步枪当初为何不用5.45,后座力比5.8小

中国特色,但是木有打过的木有发言权,其实没有那么不堪。军迷吵得厉害而已,基层军官爱死92 5.8了,毕竟打靶成绩关系到年底奖励工资。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
部队养了那么多猪,
拉几只出来,奔跑吧——猪,
只给2发子弹,打中了晚上加餐,打不中看着别人吃!
即测试了威力,又锻炼了枪法!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 18:30 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

lixiaoyong 发表于 2017-3-20 17:35
召唤反动学霸山人,确认消息真假
@山人256

反动学霸山人在这种问题上一般是鳖精
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 19:48 | 显示全部楼层

RE: 解放军要放弃5.8毫米手枪弹了?

一颗红心在土澳 发表于 2017-3-19 21:10
5.8的后坐力小,弹道直容易上靶。9毫米除了特战,一般的指挥军官能保证上靶的都少。有些时候不能拍脑袋, ...

其实真是糟蹋我们的纳税钱。换装手枪花这么多钱,对打赢一场战争的帮助是0.对少死几名军官的帮助也等于0.敌人都逼近到军官要用手枪自卫了,用什么手枪差别还大吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 19:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
只剩灰机 发表于 2017-3-20 19:48
其实真是糟蹋我们的纳税钱。换装手枪花这么多钱,对打赢一场战争的帮助是0.对少死几名军官的帮助也等于0. ...

那个手枪可不一定是打敌人的,还有逃兵和带路党
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2017-3-20 18:12
5.7手枪和p90卖的都不咋样
hk的mp7卖的还行,ucp被取消了

wiki上5.7两种枪的用户都多于mp7。5.7还有民用,子弹型号都一大堆。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

存档|监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2017 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13128905500)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2017-5-26 11:53 , Processed in 0.055933 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表