请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 施图卡俯冲
收起左侧

四野八大主力师

[复制链接]
发表于 2017-3-20 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2017-3-20 21:34
台海需要擅长防守的将领,长津湖需要擅长进攻的将领,所以宋时轮应该去台海,叶飞应该去长津湖


这么说 粟裕更应该接过来总指挥 那么现在 万岁军就是27 20接着
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 21:40 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

eric03 发表于 2017-3-20 21:40
这么说 粟裕更应该接过来总指挥

不需要粟裕这样的野战军总指挥,兵团级别的战役指挥官就行了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2017-3-20 21:40
不需要粟裕这样的野战军总指挥,兵团级别的战役指挥官就行了

我说 志愿军总指挥
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 21:46 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

eric03 发表于 2017-3-20 21:44
我说 志愿军总指挥

志愿军总指挥由彭老总来干很合适,他很擅长打大仗恶仗,尤其是兵力对比悬殊的情况下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 21:46 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

隼鹰 发表于 2017-3-20 20:48
华野10纵比起来稍微弱了点,打防御战还行

渤海区在山东本就不强,8个师才占1个,7师还是垫底的。10纵能以2个警备旅起家,靠狙击成名就不错了,如果换个能打的头头,说不定10纵还能上个台阶。别忘了还贡献一个新8师到延安,留下来10纵怎么也是3个师编制。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 21:49 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

littlekitty 发表于 2017-3-20 21:26
叶飞挡在台海一线,王必成资历貌似还不足。对了,长津湖那会儿23、24军在干嘛?

50年202627先入朝,232421后面换前期的班。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 21:56 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

行至坐看 发表于 2017-3-20 17:15
谁告诉你的,115师在天津战役是39军主攻师,也是天津战役全军登城第一师,天津战役总指挥刘亚楼宣布的 ...

东北军区司令部对115师的评价:“战斗力尚未充分发扬,战斗作风尚勇猛”。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬岭秀寒松 于 2017-3-20 23:27 编辑
天蝎米罗9A63 发表于 2017-3-20 21:46
渤海区在山东本就不强,8个师才占1个,7师还是垫底的。10纵能以2个警备旅起家,靠狙击成名就不错了,如果 ...


    怎么样算能打?
    二次分兵1348纵出击后损失都在四五千人以上,10纵损失两千人;别的纵队都去休整了,10纵在救出1、4纵之后,为了帮助刘邓和掩护其他纵队休整,又打了10天梁山阻击战。
    豫东战役10纵在南边上蔡阻击11师并主动出击歼灭其5千人,又到西边桃林岗阻击5军5昼夜,然后又被派到北边阻击敌人。战役结束后其他纵队休整,又和3纵攻济南去了。
    华野打一次大仗休息一两个月的问题在10纵身上很少出现。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 01:05 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

冬岭秀寒松 发表于 2017-3-20 20:22
仔细研究十纵梁山、豫东、徐东等战役的防守,就会发现十纵之所以能守成功,离不开进攻,防守反击打得 ...

然而长期只有两个师
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 01:07 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

冬岭秀寒松 发表于 2017-3-20 21:02
碾庄距徐州只有40公里。本来你说的华野主力四纵八纵应该在运河西拦住7兵团,结果比黄百韬晚到,就 ...

宣传的是塔山黑山,都有电影。却无残酷的徐东阻击战。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 06:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
gsygsy 发表于 2017-3-21 01:05
然而长期只有两个师

    十纵牛就牛在这里,洞穴式防守、逐线梯次防守,人少但能科学用兵,合理分配人力物力,黄埔生真不是白给的。
    别的纵队有俘虏兵补充,来了就能打,十纵大部分兵员来自老家新征兵,还需要经过传帮带这个环节。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 06:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬岭秀寒松 于 2017-3-21 06:15 编辑
gsygsy 发表于 2017-3-21 01:07
宣传的是塔山黑山,都有电影。却无残酷的徐东阻击战。


    大概是有山好拍吧,容易突出我军指战员光辉伟大的形象,大平原逐村逐户地争夺人如蝼蚁,找不到重点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 13:09 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

冬岭秀寒松 发表于 2017-3-21 06:04
十纵牛就牛在这里,洞穴式防守、逐线梯次防守,人少但能科学用兵,合理分配人力物力,黄埔生真不是白 ...

不是牛,是木有办法,难道他不想编3个师?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 13:10 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

冬岭秀寒松 发表于 2017-3-21 06:12
大概是有山好拍吧,容易突出我军指战员光辉伟大的形象,大平原逐村逐户地争夺人如蝼蚁,找不到重点 ...

怕不是主要原因吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 13:30 | 显示全部楼层
怎么没有腰斩七军的135师?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
gsygsy 发表于 2017-3-21 13:09
不是牛,是木有办法,难道他不想编3个师?

    我是说10纵人少也能战力持久。就练兵用兵来说,宋是有独到之处的。宋济南闹完情绪不降反升,很说明问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
gsygsy 发表于 2017-3-21 13:10
怕不是主要原因吧?

这个纯属玩笑,呵呵。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蝎米罗9A63 发表于 2017-3-20 21:46
渤海区在山东本就不强,8个师才占1个,7师还是垫底的。10纵能以2个警备旅起家,靠狙击成名就不错了,如果 ...

中央也是够狠的,滨海一师二师支队全抽走了,滨海只能和鲁南凑出来一个纵队。假使滨海像胶东鲁中一样,走一部分留一部分,肯定也会像胶东鲁中那样为三野贡献一支好部队
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 15:10 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

pilotshuke 发表于 2017-3-21 14:23
中央也是够狠的,滨海一师二师支队全抽走了,滨海只能和鲁南凑出来一个纵队。假使滨海像胶东鲁中一样,走 ...

罗政委的原始股怎么可能留下,相对黄三师,罗好歹留条老虎皮给陈,黄连一兵一卒都不留,就这样还抱怨七无。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
eric03 发表于 2017-3-20 21:40
这么说 粟裕更应该接过来总指挥 那么现在 万岁军就是27 20接着

彭老总的三军团就在38军
502没啥根基,挺进师也才老四团三营一个营
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zk781016 于 2017-3-21 20:57 编辑
eric03 发表于 2017-3-20 21:40
这么说 粟裕更应该接过来总指挥 那么现在 万岁军就是27 20接着


个人以为,三野粟裕都未必完全指挥的动,再加上四野13兵团,那指不定得闹成啥样。我认为指挥能力要体现两个层面,首先自己必须有谋略,其次你的让手下绝对服从你的指挥,前者粟裕很NB,后者粟裕似乎要差些。而老彭在解放军中的地位,那绝对是可以跨野战军下命令的;而林彪这方面应该也不如彭总,不过他也当过红一军团的军团长,抗大校长,所以无论是三野还是四野应该都有他的老部下。而另一个很能打徐向前是四方面军的,人脉与中央红军的元老比肯定要差很多。因此,入朝作战总指挥恐怕也只能在彭德怀和林彪中间选一个。不过林彪不想打,所以彭总就成了唯一的选择了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2017-3-20 21:34
台海需要擅长防守的将领,长津湖需要擅长进攻的将领,所以宋时轮应该去台海,叶飞应该去长津湖

嗯,三野的传统,老领导不指挥自己部队,害死人了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蝎米罗9A63 发表于 2017-3-20 21:49
50年202627先入朝,232421后面换前期的班。

三野最能打的两个军在严寒中丧失战斗力,很久都恢复不过来,真是可惜。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
weizhou 发表于 2017-3-21 20:12
彭老总的三军团就在38军
502没啥根基,挺进师也才老四团三营一个营

这个营还在不?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
littlekitty 发表于 2017-3-21 20:47
三野最能打的两个军在严寒中丧失战斗力,很久都恢复不过来,真是可惜。

身经百战的精锐部队没见到敌人就已经减员过半,冻死冻伤的不比战场伤亡的少,想想都心疼。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
zk781016 发表于 2017-3-21 20:50
身经百战的精锐部队没见到敌人就已经减员过半,冻死冻伤的不比战场伤亡的少,想想都心疼。

这个教训太深刻了,特别是其中几个连,全连都牺牲在阵地上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 21:03 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

zk781016 发表于 2017-3-21 20:34
个人以为,三野粟裕都未必完全指挥的动,再加上四野13兵团,那指不定得闹成啥样。我认为指挥能力要体现 ...

看有些资料说太祖首选的是101,其次是502,这两人有原因去不成,第三才让老彭去的,当然老彭有胆略敢担当值得称道。至于指挥上只要太祖授权,一般没人敢不听的。况且这三人都是有名的战将。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 21:04 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

pilotshuke 发表于 2017-3-20 14:14
我看未必。南满舞台小,鲁中、胶东又没有红一成分,难入101法眼。这些年38、39以及127这些北满部队比较受 ...

得说陈云低调。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 21:07 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

东风强劲 发表于 2017-3-20 15:40
祖父当年所在部队是46军136师408团,在四野整个46军就不是主力部队

9纵成型也晚,又没有像10纵打了黑山
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 21:10 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

eric03 发表于 2017-3-20 21:40
这么说 粟裕更应该接过来总指挥 那么现在 万岁军就是27 20接着

粟裕不可能有彭总那气魄,也没有可能给哪个军叫万岁
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 21:14 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

gsygsy 发表于 2017-3-21 01:07
宣传的是塔山黑山,都有电影。却无残酷的徐东阻击战。

基本都是粟裕下台后拍的,不可能拍和他相关的东西,有个南征北战就可以了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 21:40 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师


以前是69师205团3营,现在应该是69旅3营吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 21:49 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

maxcobra 发表于 2017-3-21 21:07
9纵成型也晚,又没有像10纵打了黑山

9纵底子一般,老司令员詹才芳可是资格很老的,9纵也参加了锦州攻城、天津攻城,可惜总是发挥的一般!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
eric03 发表于 2017-3-20 21:40
这么说 粟裕更应该接过来总指挥 那么现在 万岁军就是27 20接着

徐东打的那么惨,都没一个团被授荣誉称号,看看塔山那几口子,502在这方面不上心
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-22 00:32 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

weizhou 发表于 2017-3-21 21:40
以前是69师205团3营,现在应该是69旅3营吧

老4团团部+2营改为苏皖支队,1,3营干什么去了?何时又回到4团的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-22 05:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蝎米罗9A63 发表于 2017-3-22 00:32
老4团团部+2营改为苏皖支队,1,3营干什么去了?何时又回到4团的?

3营是黄桥的时候增援过去的,后来就合一起了。
1营一直在江北发展,后来是222团1营
当初要是把73和74换一下,把74给23,老四团就在23军齐了。
这算不错了,比起皖南的几个团。还有叶飞的老六团,一个营折在皖南,一个营折在金门。
只有王必成的二团完整,太完整了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-22 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
保持发扬优良传统。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-22 09:21 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

weizhou 发表于 2017-3-22 05:02
3营是黄桥的时候增援过去的,后来就合一起了。
1营一直在江北发展,后来是222团1营
当初要是把73和74换一 ...

新四军老四团的下落

2营:闽西红9团--北渡长江组成苏皖支队----苏北指挥部3纵队3团----1师3旅7团----苏浙军区3纵队7支队----华中野战军8纵64团----华中野战军1师3旅7团----华东野战军4纵12旅34团----23军69师205团
  1营:闽南红3团--江北指挥部游击纵队1大队----江北游击纵队新7团----江北游击纵队2团----2师6旅17团----2师5旅15团----华东野战军7纵队20师60团----25军74师222团----24军70师210团
  3营:挺进师--1940年7月团渡江北上为苏皖支队,3营留在江南,仍为4团3营。黄桥战斗中增援江北,后和挺进纵队特务营等编为1师3旅8团,1942年9月并入7团,以后的发展沿革见7团。
    军部特务营(1、2、4连)1938年12月过江之后3连留下另外组建特务营。

2个在23,1个在24.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-22 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风强劲 发表于 2017-3-20 15:40
祖父当年所在部队是46军136师408团,在四野整个46军就不是主力部队

冀东的部队,林总不太熟悉也不在身边哪,没机会出息。这样的还有南泥湾垦荒出来的47军。要不是没有林总眼前红人梁大牙他毛都不是
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-22 11:23 | 显示全部楼层

RE: 四野八大主力师

东野翔1418 发表于 2017-3-22 10:04
冀东的部队,林总不太熟悉也不在身边哪,没机会出息。这样的还有南泥湾垦荒出来的47军。要不是没有林总眼 ...

黄永胜纵队比詹才芳纵队情况好一些,九纵在营口被52军反击那一下,林总很生气。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

存档|监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2017 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13128905500)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2017-9-22 01:53 , Processed in 0.042449 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表