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还有挂念直-15上舰的?

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发表于 2017-3-19 01:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-21 00:44 编辑

坛子里总有人认为054和052系列的甲板太短,以至于不能在复杂海况条件下起降直-20,所以觉得直-15有戏。
我则不以为然。
首先,直-20是10吨级直升机,原型机和S70构型接近。跟卡-28及EC-175相比,机内空间更大,机体高度也更小,如果参考S70舰载版,其折叠后占用面积体积跟直-9C相当。新建舰艇在适配直20舰载直升机时,可以设计更低矮的机库,这有利于降低全舰重心,提高舰艇舱面空间利用效率,提高舰艇平台的适航性。直-20上舰,对舰艇总体布置,舰艇平台实现更高技战术指标有利。
其次,直-20是军队立项项目,设计阶段就充分考虑了达到军用标准及军队要求的技战术指标,实现三军通用的总要求,这是民用版改进型直升机所不具备的先天优势。
反观直-15。
首先,直-15是7.5吨级直升机,体量和SH-2海妖以及英国的大山猫相当,平台先天不足,而且SH-2和山猫都属于上一代的被替换机型,这决定其各项技战术性能远不如10吨级反潜直升机。
其次,直-15不是军队立项的项目,甚至EC175/AC352到底有没有直-15这个正式名称,都是一个未知数。

至于选择直-15而不是直-20的原因,个别人拿出来的观点无非以下几种。
一、直-20无法适应现有的驱护舰起降平台
实际上,这个观点是建立在片面了解的基础上的。
众所周知,直-20的构型是基于S70直升机的。所以在这里,有人就拿当年佩里改长的例子来举证,认为必须更长的起降甲板,才能满足直-20在一定海况条件下的起降需求。但是他们却不知道澳大利亚现役的佩里短型阿德莱德级护卫舰首舰阿德莱德号,就是使用的S70的舰载版海鹰直升机。诚然,佩里级护卫舰加长直升机甲板后,的确提高了海鹰在佩里平台上的适航性能,能满足更复杂海况条件下的起降需求,但是在海鹰服役以后,也没见过短身版佩里继续用6吨级的SH-2海妖直升机。
另外,还有人拿提康德罗加级、斯普鲁恩斯级以及伯克IIA甚至村雨、高波级来举证。他们可能也未了解,在提康德罗加级和斯普鲁恩斯级设计阶段,体量较海鹰更大的SH-3海王直升机尚未退役,而这两型舰艇是要满足SH3海王直升机在其直升机甲板起降的。伯克IIA以及村雨级、高波级的直升机甲板设计,考虑了MH53等能拖曳扫雷具的重型扫雷直升机的起降。上述各型舰艇的直升机甲板尺寸,和海鹰直升机在一定海况条件下完成正常起降的冗余度设计并无直接关系。
而所有证据都表明,这些依靠目测获得的SH60海鹰直升机的甲板长度同安全冗余度以及不同海况条件下起降性能之间的关系并随之产生的结论都是建立在错误、片面了解的观点上的。


二、直-20无法装进为卡-28/直-9系列设计的机库
关于这个问题,实际上能被限制的主要是机库门的宽高尺寸。而机库深度,一般为了方便直升机的维护,冗余都是做得比较大的。
这里也还是以直-20构型接近的原型S70舰载版海鹰直升机为例,看图说话。
这个是SH60海鹰直升机的尺寸图,folded表示折叠后的尺寸,可以看出海鹰折叠后的宽、高分别是3.22米和4.04米。

另外附上一张是AS365直升机,也就是直-9直升机的法国原型的尺寸图,直-9除了收起旋翼,尾梁及其它部分都是无法折叠的,所以这里直-9的宽高也就分别是3.25米和4.06米。

结论是什么,折叠后的海鹰宽高甚至还小于直-9,既然现有驱护舰上的机库门能装进直-9,还会太小以至于装不进海鹰吗?
另外看长度。旋翼收起后的AS365,也就是直-9原型的长度是12.08米,而折叠后的海鹰长度为12.47米。海鹰较直-9原型的AS365只长约40厘米不到,这点距离很小,首先机库深度的冗余肯定是能满足的;其次如果直-20舰载型设计阶段在海鹰基础上调整尾梁折叠的位置,缩小这40厘米,做到12.08米的长度也未尝不可。相对直-20而言,没有采用海鹰构型的EC175能不能装进直-9的机库,反倒还是一个未知数。

其实对于上述这些质疑,实际情况是,海鹰直升机已经在中美多次联合演习中,于054A护卫舰直升机甲板上降落过了。而机体尺寸也表明,能够装下卡-28/直-9舰载机的机库,完全能够装下折叠后的海鹰直升机。
至于直20舰载型,更是一个出都没出来的东西,直-20舰载型的立项时间也肯定比052和054系列晚,在适装性设计上难道不会考虑海军装备量巨大的052和054系列驱护舰?结合和直-20构型接近的S70直升机的运用,所以,在此我认为,既然是后发项目,与海鹰构型接近的直-20舰载型无论从平台性能还是适装性上,应该都能满足海军现有主要驱护舰的使用要求。
既然直-20在平台性能上超过直-15,适装性又没有问题,那么除了产能不足之类等无法预料的原因,很难相信还有什么理由会让海军选择直-15作为舰载机。

对比直-20和直-15,直-20的原型S70在初创阶段就是一款以功率富余闻名的军用直升机。而直-15则是一款强调经济性的民用直升机。
以更大功率的发动机搭配相对较小的机体,这是S-70的设计理念,是美鳖陆军当年的要求,更是S-70能在中国展现出其较好高原性能的根源所在。相对而言,欧直的很多产品,从实际表现来看,在其强调经济性的设计理念影响下,是无法达到这一水平的。而这也是当初军队在10吨通直项目上选择黑鹰构型而不是NH90构型的原因之一。
当然,另一方面,为海军舰载直升机考虑,也是当初军队在通直项目上选择黑鹰构型的另一个原因。海军的舰载直升机对尾舱门构型需求不敏感,更需要低矮的机身设计,以便于提高其在恶劣海况下的操控性能。同时,较低矮的机身设计也能够适配相对较低矮的舰载直升机机机库,有效控制上层建筑总高度,降低舰艇平台重心,提高舰艇平台的适航性能。所以综合起来,10吨通直当初选择黑鹰构型是明智的,理性的,正确的决定。

虽然从现在军队的现实选择来看,直-15无疑是被淘汰了。但是作为一款民用直升机,它的存在也并非毫无意义。直-15的意义就在于,满足海监巡逻、海事救助等民用直升机领域的要求。同时,在这一型号上试验未来用于直-20平台的航发,并作为直-20项目意外失败的备份。而在现在直-20已经顺利首飞后,还坚持认为直-15能上舰,实际上是非常外行,不懂军队实际需求和装备发展规律的判断。这时候个别当初在10吨通直上就不死心的NH90粉丝越是宣传直-15上舰,反倒越是显露出直-15作为一款民用飞机,更难满足军队需求的事实。

SH-60B

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AS365

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最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-19 09:29 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

jiuyi 发表于 2017-3-19 09:27
直20说白了就是要达到黑鹰的性能。黑鹰如果能买到多买点真的挺好,好像是所有直升机里性能最适合青藏高原 ...

呵呵,说的好像米171没高原性能一样……

真的,陆军至少有个河马来顶,海军那边真的是十万火急了
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发表于 2017-3-24 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
waja2000 发表于 2017-3-19 01:53
2. 坛子很多网友表明直20是陆军的立项计划... 目前未有海军型直20计划.

论道道我只服舰载武器,早说过直20的事,上舰妥妥的。兔子的尿性用的累死你,各军种都少不了
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发表于 2017-3-19 01:49 | 显示全部楼层
楼主直-15/H175是7.5吨级 ....目前H175以升级为7.8吨级。
和您说的6吨级差太远 ....

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 楼主| 发表于 2017-3-19 01:52 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 04:33 编辑
waja2000 发表于 2017-3-19 01:49
楼主直-15/H175是7.5吨级 ....目前H175以升级为7.8吨级。
和您说的6吨级差太远 ....


感谢指正,已经修改。直-15出来就不太感兴趣,参数不太关心,毕竟卡-28都比它强。另外,6吨和7.5吨应该是在一个档里面的。差太远是和10吨级。
尤其是如果这个10吨级还能在护卫舰起降,折叠后尺度和直-9C相当,能放进护卫舰机库,7.5吨级就更没戏了。
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发表于 2017-3-19 01:53 | 显示全部楼层
2. 坛子很多网友表明直20是陆军的立项计划... 目前未有海军型直20计划.
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 楼主| 发表于 2017-3-19 01:54 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 04:21 编辑
waja2000 发表于 2017-3-19 01:53
2. 坛子很多网友表明直20是陆军的立项计划... 目前未有海军型直20计划.


有直20为什么要EC175?
EC175小一些,但是小得没意义。
相反,直20大一些,就大得有意义。适装性上,刚好能装下,大一些,各项性能上也比小的好。
更何况,EC175有没有户口还不知道呢。
而直20很早就有人说过,目标就是上天入海下地。难道还有单独立项就不让别人用一说?
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发表于 2017-3-19 01:56 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

rangers.zzy 发表于 2017-3-19 01:52
感谢指正,已经修改。直-15出来就不太感兴趣,参数不太关心,毕竟卡-28都比它强。另外,6吨和7.5吨应该 ...

了解 ....您的想法。。
SH-2海妖以及英国的大山猫是6吨的没错 ...
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发表于 2017-3-19 01:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有谁说国内民用直升机摊子小的?中航自己生不出孩子来,还不让人买进口啊
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 楼主| 发表于 2017-3-19 01:59 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 02:20 编辑
waja2000 发表于 2017-3-19 01:56
了解 ....您的想法。。
SH-2海妖以及英国的大山猫是6吨的没错 ...


嗯。主要最近发现吹EC175的比较多。又黑直20说进不了机库。尤其是渣浪。突然感觉这一吹一黑挺有意思。
不过看实际,因为我碰巧大概3-4年前讨论过海鹰在054A的问题,所以当时搜了些数据,发现现在这些吹得优势基本都不是优势,比如更小能装进机库之类。但是劣势倒是比较明显存在的。
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发表于 2017-3-19 02:01 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

rangers.zzy 发表于 2017-3-19 01:54
有直20为什么要EC175?

因为直15/H175比20小 ...
虽然不知道海军会不会用20/15 ...
个人估计直15比较适合.
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发表于 2017-3-19 02:04 | 显示全部楼层
跟卡-28相比,机内空间更大,机体高度也更小
直20是压扁构型,那来的空间大?
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 楼主| 发表于 2017-3-19 02:07 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

waja2000 发表于 2017-3-19 01:53
2. 坛子很多网友表明直20是陆军的立项计划... 目前未有海军型直20计划.

另外,我一直觉得
真正急需直20的反而不是陆军,而是海军。
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发表于 2017-3-19 02:07 | 显示全部楼层
直15机身小,机身体积大,载重合适,更适合现有的护卫舰,驱逐舰群。直20最大问题在于机内空间不如直15,直18这类大。这对于搜救,装载大搜潜设备是不利的。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 02:08 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 02:22 编辑
gxnnjy 发表于 2017-3-19 02:04
直20是压扁构型,那来的空间大?


你是说跟卡28比吗?卡-28机身内宽度只有1.3米。人在里面操作是要弓着腰的。
卡-28多出来的高度,用在共轴旋翼上了。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 02:10 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 02:11 编辑
waja2000 发表于 2017-3-19 02:01
因为直15/H175比20小 ...
虽然不知道海军会不会用20/15 ...
个人估计直15比较适合.


直20不比EC175大多少而性能却远强于EC175。
海军可能用20/15,15用来替换直-9上056可以。
我也想支持直-15,但是您得给我个理由吧。
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发表于 2017-3-19 02:13 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 waja2000 于 2017-3-19 02:16 编辑
rangers.zzy 发表于 2017-3-19 01:59
嗯。主要最近发现吹EC175的比较多。又黑直20说进不了机库。尤其是渣浪。突然感觉这一吹一黑挺有意思。
...


就个人而言 ... 对海鹰/黑鹰的设计是70年底设计也有什么可说 .. 谈不上喜欢 ..
不过对新时代... 舰载直升机而言 。。。新设计类似海鹰就觉得。。相当落后.... 没有什么眼光
个人是向往NH90设计理念的 ...
就个人看法而已...  
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 楼主| 发表于 2017-3-19 02:14 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

gxnnjy 发表于 2017-3-19 02:07
直15机身小,机身体积大,载重合适,更适合现有的护卫舰,驱逐舰群。直20最大问题在于机内空间不如直15,直 ...


直-20机身空间只可能大于,不可能小于直-15且起飞重量载荷更大。
直-15起飞载荷小,空间较直-20小,这对于搜救,装载大型搜潜设备 才 是非常不利的。
我怀疑你是不是真的了解直升机。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 02:17 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

waja2000 发表于 2017-3-19 02:13
就个人而言 ... 对海鹰/黑鹰的设计是70年底设计也有什么可说 .. 谈不上喜欢 ..
不过对新时代... 舰载 ...


在已有尾舱门的运输直升机的基础上,又对大载荷感兴趣,且要求较高的战略运输能力之后,弄出个黑鹰构型不奇怪。这设计一点不落后。
我猜主要原因是黑鹰构型是美鳖设计的。所以让你不喜欢。。。
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发表于 2017-3-19 02:41 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 waja2000 于 2017-3-19 02:44 编辑
rangers.zzy 发表于 2017-3-19 02:14
直-20机身空间只可能大于,不可能小于直-15且起飞重量载荷更大。
直-15起飞载荷小,空间较直-20小,这 ...


虽然未有z20的规格资料 ..
如果以直20以黑鹰为蓝图设计来说 ...
如果有去查规格 ..
扁平的黑鹰/直20机身尺寸长宽高(米) = 3.8 x 1.9 x 1.3米
而直15/H175机身尺寸长宽高(米) = 4.0 x 2.13 x 1.4米
直20空间甚不如直15 ... 即使直20有些优化设计,但目前看到直20设计,空间应该大不了多少.
尤其直15高度1.4米更适合安装各种反潜设备, 机人员坐得更舒服,空间更好.
这种扁平设计直升机... 注定相当浪费空间.. 甚不如现代直升机理念..
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发表于 2017-3-19 02:43 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

rangers.zzy 发表于 2017-3-19 02:17
在已有尾舱门的运输直升机的基础上,又对大载荷感兴趣,且要求较高的战略运输能力之后,弄出个黑鹰构型 ...

并非美帝因素 ...
个人对空间设计比较注重 ..
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 楼主| 发表于 2017-3-19 03:08 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

waja2000 发表于 2017-3-19 02:41
虽然未有z20的规格资料 ..
如果以直20以黑鹰为蓝图设计来说 ...
如果有去查规格 ..

你这个数据应该有问题。
黑鹰我没记错的话,机身内宽度应该是2.34米。
我这里就有图。海鹰的轮距是2.64米,你这一下子给弄到1.9米,应该是你记错了。
EC175的数据,我很快就可以给你找到。
另外,黑鹰的舱位是比较小的,也就是说,他的功率可以保证他有更大的机身内尺寸。但是因为美鳖陆军要求,在任何情况下,都要能满载荷运输。所以黑鹰是控制了尺寸的。
EC175作为民用机,显然是尽量往大空间发展。但是代价就是,它在某些条件下的可用载荷肯定没有宣传资料上那么好看。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 03:11 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

waja2000 发表于 2017-3-19 02:41
虽然未有z20的规格资料 ..
如果以直20以黑鹰为蓝图设计来说 ...
如果有去查规格 ..

不管厂家宣传上怎么说,7.5吨级直升机的确和6吨级直升机属于一档。这个和10吨级的直升机,差距还是比较大的。2.5吨也不是小数目了。你看EH101和黑鹰比,差不多也就那2.5吨-3吨。差别是不是很大呢?
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 楼主| 发表于 2017-3-19 03:16 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 03:41 编辑
waja2000 发表于 2017-3-19 02:43
并非美帝因素 ...
个人对空间设计比较注重 ..


比较注重空间设计就是黑鹰了。
另外还有一些就是座位坐姿的问题,这里有些内部图,是SH60K的。
我这里再把EC175的尺寸贴出来给你,再对比一下海鹰的。
EC175轮距2.62米,机身宽度2.26米。海鹰前轮距2.64米,2.36米的是机身宽度。这跟你的数据尺寸出入还是比较大的。
可能某些数据是你记错了吧。
说到底,直20选择黑鹰构型,且起飞重量超过EC175,即使是为了满足空运要求,在整机高度上有所牺牲,但是机内空间和可用载荷,肯定是能形成对EC175的绝对优势的。
再者,军用的话设计上很多取舍也和民用机根本不一样。这一点是肯定的。要员运输的话,EC175可能还是可以的,但是大飞机坐着肯定更舒服,这点就不如直-18了。
EC175-specs.gif
sh-60b.gif
sh-60K.JPG
Small-081011-115408-FZ30-1-f4048.jpg

EC175

EC175

SH60

SH60
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 楼主| 发表于 2017-3-19 03:50 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

waja2000 发表于 2017-3-19 01:53
2. 坛子很多网友表明直20是陆军的立项计划... 目前未有海军型直20计划.

一、EC175目前没有户口,而直20有户口。
二、直20各项技战术性能优于EC175,这是先天吨位决定的。
三、很早就有人说过,直20的发展方向就是上天入地下海。何来单独立项还不让别人用一说?
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 楼主| 发表于 2017-3-19 04:02 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 04:05 编辑
waja2000 发表于 2017-3-19 02:01
因为直15/H175比20小 ...
虽然不知道海军会不会用20/15 ...
个人估计直15比较适合.


要说小,EC175比直20小的没有意义。
要说大,直20就比直15大的有意义,大到刚好能给驱护舰装下,性能又比它好。
EC175这个吨位换20年前给土鳖会是非常不错的直升机,肯定比当年的AS365好。但是放现在,就跟后者就没区别了。一般判断一个装备有没价值,其实就是这样的,还是看它定位吧。
定位错了,装备了也会后悔的。就像当年引进的AS365。土鳖也算被欧直坑过那一回。
另外,除了海响尾蛇,土鳖水师貌似对法国的东西印象估计都不好,其实法国货通病,主要是娘胎里的问题。类似的比如那个100mm单管舰炮。
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发表于 2017-3-19 04:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持楼主观点,从舰载直升机发展趋势来看,越来越重(而不是越来越大)是一个趋势,从这个角度讲,直20是顺从历史趋势的,6吨级的山猫海妖都是已经被淘汰的,替代者恰恰是可以对应20和18的10吨级海鹰和13吨级EH101,如果18可以完美匹配驱护舰的话,相信海军不会考虑直20,已经出现很多年的18没有考虑适配现在海军驱护舰,不代表最新研发的20也没有考虑这个问题。还有,直15和海豚不一样,海豚引进的时候就是军队主持的,而15可以说只是一个纯粹的民用直升机项目
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发表于 2017-3-19 04:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
不管什么快点造出来吧,直九太小了。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 04:44 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

kefix520 发表于 2017-3-19 04:35
支持楼主观点,从舰载直升机发展趋势来看,越来越重(而不是越来越大)是一个趋势,从这个角度讲,直20是顺 ...

直-18有点偏大了,护卫舰上不了两架。
直-20很适合。只要能折叠到海鹰的水平,054A那个吨位上两架直-20都没问题。
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发表于 2017-3-19 04:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
rangers.zzy 发表于 2017-3-19 04:44
直-18有点偏大了,护卫舰上不了两架。
直-20很适合。只要能折叠到海鹰的水平,054A那个吨位上两架直-20 ...

054吨位够了,只是这机库设计的,别说新青年了,怕是武松也装不进去2架吧,其实这种吨位的,装一架也够用了,盼的小火车能上两架直20
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 楼主| 发表于 2017-3-19 04:47 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 04:49 编辑
kefix520 发表于 2017-3-19 04:35
支持楼主观点,从舰载直升机发展趋势来看,越来越重(而不是越来越大)是一个趋势,从这个角度讲,直20是顺 ...


主要还是,舰艇的问题。
土鳖最近这一代驱护舰别的性能都很突出,就是直升机甲板和机库相对偏小了。
一般设计上,都是直升机甲板大一些,能起降运用更大一级的直升机,然后装两架小直升机。
比如23型的甲板长度和村雨高波秋月的大型单机库设计就很合理,私以为,后者的单机库设计甚至比美鳖的双机库设计都合理。前者能正常起降运作大型直升机,后者机库能放两架SH60K,一架折叠状态,一架是未折叠状态,较大的单机库除了这样配置,也可以选择放一架更大的直升机,比如MH53K等级的,运用上可以很灵活。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 04:50 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 04:53 编辑
kefix520 发表于 2017-3-19 04:47
054吨位够了,只是这机库设计的,别说新青年了,怕是武松也装不进去2架吧,其实这种吨位的,装一架也够用 ...


主要是机库太高了,为了满足卡-28那个变态的高度,所以只能单机库,不然有个重心问题,影响适航性能。
要是放直20舰载版,还是那句话,只要这个达到海鹰的折叠水平,054A那个吨位都可以放两架,绝对没问题。052大小和054A相比能大多少?海鹰折叠过后宽高还没直-9大。
小火车能上两架直-18,这个好像是婆三在自己博客上说的,比较靠谱。
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发表于 2017-3-19 04:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 kefix520 于 2017-3-19 04:55 编辑
rangers.zzy 发表于 2017-3-19 04:47
主要还是,舰艇的问题。
土鳖最近这一代驱护舰别的性能都很突出,就是直升机甲板和机库相对偏小了。
...


嗯,大直升机甲板和单大库应该是一个最理想的配置,可以在两中一大之间选择,甚至可以在机库装载无人机,希望我们以后的舰艇能多考虑航空运用这方面的问题
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发表于 2017-3-19 04:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
rangers.zzy 发表于 2017-3-19 04:50
主要是机库太高了,为了满足卡-28那个变态的高度,所以只能单机库,不然有个重心问题,影响适航性能。
...

两架18?要是实现了那可不要太爽,这完全是冠绝全球的驱护舰航空反潜能力啊
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 楼主| 发表于 2017-3-19 04:56 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

kefix520 发表于 2017-3-19 04:53
嗯,大直升机甲板和单大库应该是一个最理想的配置,可以在两中一大直接选择,甚至可以在机库装载无人机, ...

还是卡-28那个共轴坑的,不光是高。
其实卡-28那个布局真的是很奇葩的。机身窄小无比,才1.3米,但是轮距却又很大,还不能怎么折叠,后轮距宽度都有4米了差不多。和3.25米的直-9C以及折叠后更窄一些的3.22米的海鹰比,空间利用上真的算失败了。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 04:58 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

kefix520 发表于 2017-3-19 04:53
嗯,大直升机甲板和单大库应该是一个最理想的配置,可以在两中一大之间选择,甚至可以在机库装载无人机 ...

以前光看指标,都觉得本子的驱只能带1架直升机。实际上他的机库的潜力不止1架。玩的是障眼法那一套手段。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 05:00 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

kefix520 发表于 2017-3-19 04:55
两架18?要是实现了那可不要太爽,这完全是冠绝全球的驱护舰航空反潜能力啊

貌似真是。12000的常排,应该的。。。。
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发表于 2017-3-19 05:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
rangers.zzy 发表于 2017-3-19 04:56
还是卡-28那个共轴坑的,不光是高。
其实卡-28那个布局真的是很奇葩的。机身窄小无比,才1.3米,但是轮 ...

数据上没查过,不过从中国引进这批卡28以后再也没有后续计划来看,应该是对性能不满意,已经放弃了,已经有的等的用的寿终为止
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发表于 2017-3-19 05:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
rangers.zzy 发表于 2017-3-19 04:58
以前光看指标,都觉得本子的驱只能带1架直升机。实际上他的机库的潜力不止1架。玩的是障眼法那一套手段。

本子脖子上套的它美爹的狗链呢,哪敢往大了夸,出云那么大的玩意自己还说是护卫舰,我呸,凑表脸
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 楼主| 发表于 2017-3-19 05:04 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 05:06 编辑
kefix520 发表于 2017-3-19 04:53
嗯,大直升机甲板和单大库应该是一个最理想的配置,可以在两中一大之间选择,甚至可以在机库装载无人机 ...


不光是航空运用,还有舰尾甲板也很重要,不止是布置声呐,弄一个多用途舱段专门放小艇的,前段时间看26型就有一个专用的放小艇的舱段,除了放置遥控扫雷具,这样还可以投送一些特战小分队,这个也是很实用的。
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发表于 2017-3-19 05:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
kefix520 发表于 2017-3-19 05:03
本子脖子上套的它美爹的狗链呢,哪敢往大了夸,出云那么大的玩意自己还说是护卫舰,我呸,凑表脸

老哥你这是没明白日文啊,他那个护卫舰是“防卫舰”的意思。人家英语呼号还是DDH直升机驱逐舰……  

自己爹想瞒还是瞒不住的,尤其驻扎着大军的爹
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 楼主| 发表于 2017-3-19 05:09 | 显示全部楼层

RE: 还有挂念直-15上舰的?

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-19 05:12 编辑
kefix520 发表于 2017-3-19 05:03
本子脖子上套的它美爹的狗链呢,哪敢往大了夸,出云那么大的玩意自己还说是护卫舰,我呸,凑表脸


这没关系,以后52D/54A中修估计主要内容就不是像现在167、现代这一类主要是换垂发,而是改机库了吧。
52D对秋月还是有优势的。机库中修可以跟着改,而鬼子的秋月不可能中修给硬装四面盾上去。
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