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楼主: zouyutong
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曾国藩真有反叛推翻清朝的资本和能力么?

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发表于 2017-5-11 16:45 | 显示全部楼层

RE: 曾国藩真有反叛推翻清朝的资本和能力么?

本帖最后由 禁止通行 于 2017-5-11 16:47 编辑
狼骑兵 发表于 2017-5-11 09:01
满清唯一受控的还算能打的军队,加上满清还能使用的金钱,一群军阀里估计没人愿意为王前驱。另外回乱的时 ...


庚子年稍微像样一点的仗都是淮军旧部打的,其它的都是一促即溃,尤其是甘军,战前耀武扬威杀二毛子,吹自己是天下强军,一打起来使馆卫队和平民都拿不下,连八旗都不如,八旗大爷好歹还上城墙守了几天。这就是老佛爷信任的荣大人带的兵,忽悠的老佛爷都信了,以为手里有这么一支劲旅,敢和洋大人叫板了。
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发表于 2017-5-11 16:55 | 显示全部楼层

RE: 曾国藩真有反叛推翻清朝的资本和能力么?

cqx7711cqx7711 发表于 2017-5-11 12:12
曾看到了大乱之后,人心思定,这个时候造反,很容易满汉回蒙都反对。

满清之所以能在明末就凭几十万人 ...

这好办啊,养寇自重,留着长毛不灭,借机扩充实力,等时机到了,连长毛带鞑子一锅端了。

或者驱虎吞狼,把长毛往北方赶,一路尾随占地盘,直到把北京也拿下了,直接黄袍加身。

总之,在乱世想造反办法多的是,做枭雄还是奴才,只在一念之间。
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发表于 2017-5-11 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
杞人忧天 发表于 2017-5-11 11:45
朱元璋开始的时候掌控全国了

那一样吗??
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发表于 2017-5-18 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-5-11 16:45
庚子年稍微像样一点的仗都是淮军旧部打的,其它的都是一促即溃,尤其是甘军,战前耀武扬威杀二毛子,吹 ...

那是因为那些淮军旧部是甲午后唯一受新式训练的军队,就是因为效果好满清才按老办法弄来各处军队编练武卫军,按训练当时唯一训练好的只有袁大人的武卫右军,不过正因为老袁认真练了兵所以躲了没参战。满清敢宣战其实是被义和团忽悠的,不是因为义和团的战斗力,而是满清第一次发现自己居然万民拥戴,所以脑袋热了下。不过义和团确实是满清第一次万民拥戴,操作好的话它还真就维新了,所以有时候很纠结它是成功好还是失败好。最后,曾国藩的湘军也是旧军,他们和甘军、淮军、楚军是半斤八两,无必胜把握啊。你看等北洋军独步天下的时候袁大人不就当大总统了吗。
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发表于 2017-5-18 20:52 | 显示全部楼层

RE: 曾国藩真有反叛推翻清朝的资本和能力么?

狼骑兵 发表于 2017-5-18 09:55
那是因为那些淮军旧部是甲午后唯一受新式训练的军队,就是因为效果好满清才按老办法弄来各处军队编练武卫 ...

旧军也分等级,湘军、淮军在太平天国时期算是新军了,军制武器都比八旗绿营先进,引入部分西式训练,尤其淮军更西化一些,但甘军本是绿营,回乱时就无所作为,战斗力很渣,只不过后来老妖婆的姘头荣禄在西北收编了这只军队,这才招进京师编练武卫军,用来平衡袁大头。
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发表于 2017-5-22 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-5-18 20:52
旧军也分等级,湘军、淮军在太平天国时期算是新军了,军制武器都比八旗绿营先进,引入部分西式训练,尤其 ...

甘陕绿营号称满清唯一能打的正规军,其指挥官一直是八旗满洲。不过满清一直是威慑理论的爱好者,所以这支部队和蒙古马队及关外八旗一样并不频繁。湘军这种部队只在质朴上新一些,其他和旧军是一个等级的,淮军比较新倒是实话。不过在军阀众多,战力没有超出太多的情况下,用来威慑湘军这些军阀足够了。毕竟湘军和淮军、楚军不是一路的,甚至湘军本身就有很多派别。这些军阀的凝聚力也是在不断发展的,但这个过程要一直到袁大头时期才有力的打击满清中央。就是这样都有冯大帅这种看不清形势的人存在。
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