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[话题讨论] 请问紫外宜居带是什么概念?

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发表于 2017-3-20 13:13 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

太阳系探荒者 发表于 2017-3-20 11:56
就是不知道几次大灭绝是促进进化还是延缓进化

个人观点,从目前乌鸦的表现来看,寿命更长脑容量更大还多了俩前腿的盗龙(本来就是祖先)很可能进化出智慧生命。

6500万年前那一下子对兽孔目乃至哺乳类人类是有利的,对于地球进化倒不一定。
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发表于 2017-3-20 14:17 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

gxnnjy 发表于 2017-3-19 16:54
人类探索世界规律科学的定理定律和结论

不需要阳光的微生物,无需要氧气的厌氧微生物地球上有不少的,外星里肯定更多。
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发表于 2017-3-20 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
贪巨禄文廉武破 发表于 2017-3-19 16:34
说得好像我没学过化学一样。高温多高,稳定存在多久?就不说有机硅这种原理上可能会产生更耐受产物的东西 ...

你先搞清楚硅橡胶的结构式再说吧。还芳纶纤维,你咋不用CNT呢?
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发表于 2017-3-20 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
20141014 发表于 2017-3-18 21:12
有实例吗?

深海热泉口的生物群
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发表于 2017-3-20 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
tomlos 发表于 2017-3-20 21:30
深海热泉口的生物群

这种生命是从需要光合作用的生命进化来的,
还是独立进化的,还没有定论,
如果是前者,还是先需要太阳光
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发表于 2017-3-20 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
休默 发表于 2017-3-20 22:17
这种生命是从需要光合作用的生命进化来的,
还是独立进化的,还没有定论,
如果是前者,还是先需要太阳 ...

早期的古细菌应该是不需要太阳的,它们大部分被需要阳光的蓝藻产生的氧干掉了。可以认为阳光不是生命产生的必要条件
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发表于 2017-3-21 06:33 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

tomlos 发表于 2017-3-20 21:30
深海热泉口的生物群

不是浅海生物进化的?
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发表于 2017-3-21 08:08 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

灌水尉 发表于 2017-3-21 06:33
不是浅海生物进化的?

按现在的生命进程理论。地球上生命如是原生,那最开始的诞生是肯定不是需要阳光的。
现在的热泉生物群大部分由浅海生物演化是肯定的。但那些嗜热嗜硫细菌是怎么来的还都不清楚。但整个生物群不需要阳光就已经完成循环这是定论。
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发表于 2017-3-21 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2017-3-19 19:27
产生生命的基本条件就是氨基酸,除非你能否定氨基酸。这是通过大量研究和证据证明的,你能否定么?难道你 ...

氨基酸是产生地球生命的基础,但至今没有哪个科学家断言是产生一切宇宙生命的基础。在没有找到其它宇宙生命类型之前,这样的证明或证伪都是缺乏实证依据的,都还处于假想和推论范畴。
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发表于 2017-3-22 13:24 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

gxnnjy 发表于 2017-3-18 14:25
你这就是伪科学,任何事实都是以科学为依据的。你都没有基本的事实科学依据,你如何得出结论?最起码现在 ...

井底之蛙说:每四个小时的白天之后,是20个小时的黑夜。
另一个蛙说:你这么确定?
井底之蛙说:你当科学理论是拍脑袋出来的?都是经过大量科学实验和探测出来的。
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发表于 2017-3-22 13:45 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

gxnnjy 发表于 2017-3-19 19:27
产生生命的基本条件就是氨基酸,除非你能否定氨基酸。这是通过大量研究和证据证明的,你能否定么?难道你 ...

大量研究和证据证明:我们的生命形式起源于氨基酸。
但没有证据证明:我们的生命形式只能起源于氨基酸,更不能证明我们的生命形式是唯一的一种,
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发表于 2017-3-22 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
ydc02 发表于 2017-3-17 17:31
看来确实如此啊,可见光宜居带和紫外光宜居带中的那个近似平行四边形重合区域,其中概率最高的刚好是1个太 ...

这和幸运没关系吧
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发表于 2017-3-22 19:03 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

wsz1a 发表于 2017-3-20 14:17
不需要阳光的微生物,无需要氧气的厌氧微生物地球上有不少的,外星里肯定更多。

我并没说一定要阳光啊。科学的判断也没讲生命的诞生一定需要阳光。但是需要一定环境那是必须的。
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发表于 2017-3-22 19:04 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

killobush07 发表于 2017-3-21 14:01
氨基酸是产生地球生命的基础,但至今没有哪个科学家断言是产生一切宇宙生命的基础。在没有找到其它宇宙生 ...

氨基酸是生命的基础,这是有断言的,也是探索外星生命的重要依据,除非你能证明有其他其它宇宙生命类型。
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发表于 2017-3-22 19:11 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

summerline 发表于 2017-3-22 13:24
井底之蛙说:每四个小时的白天之后,是20个小时的黑夜。
另一个蛙说:你这么确定?
井底之蛙说:你当科 ...

       只要你没有跳出井底,那么所有科学理论都是以此为依据。最起码井底之蛙告诉在井底世界每四个小时的白天之后,是20个小时的黑夜世界规律。只于井外,你能证明是24小时还是10个小时?这就是为啥说科学是在进步的,科学用来是解释世界规律的,你没科学,那都是扯谈。
      
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发表于 2017-3-22 19:13 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

summerline 发表于 2017-3-22 13:45
大量研究和证据证明:我们的生命形式起源于氨基酸。
但没有证据证明:我们的生命形式只能起源于氨基酸, ...
但没有证据证明:我们的生命形式只能起源于氨基酸,更不能证明我们的生命形式是唯一的一种
这就需要你来证明。
现在的科学家已经证明生命形式起源于氨基酸,只于之外的可能性,你必须有科学依据。没有那就这能以这个依据。
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发表于 2017-3-22 20:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2017-3-22 19:04
氨基酸是生命的基础,这是有断言的,也是探索外星生命的重要依据,除非你能证明有其他其它宇宙生命类型。

谁断言宇宙中只有氨基酸才能产生生命?你现在要反证是不可能的,人类至今才踏足几个星球?
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发表于 2017-3-22 22:16 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

killobush07 发表于 2017-3-22 20:02
谁断言宇宙中只有氨基酸才能产生生命?你现在要反证是不可能的,人类至今才踏足几个星球?

既然你没有证据,那么你就只能以现有的事实为依据,这就是科学,科学不允许有任何猜想,只能以事实为依据,任何没有事实依据的东西,只能是猜想或幻想。事实上科学界有很多猜想,最典型的就是哥德巴赫猜想,如果能完全证明那就不是猜想,而是定律或定理,但在此之前只能是猜想。
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发表于 2017-3-23 01:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2017-3-22 22:16
既然你没有证据,那么你就只能以现有的事实为依据,这就是科学,科学不允许有任何猜想,只能以事实为依据 ...

你也知道没有证明的就是猜想,你证明了“”所有生命都遵循这个标准“”这句话吗?把所有生命包括有可能的外星生命都套到这个标准是凭什么?除非你能把“所有生命”都列举出来,确认都遵循这个标准,或者去证明逆否命题“不符合这个标准的都不可能有生命”才行
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发表于 2017-3-23 01:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2017-3-22 19:13
这就需要你来证明。
现在的科学家已经证明生命形式起源于氨基酸,只于之外的可能性,你必须有科学依据。 ...

所谓现在的依据,请问在200多年前,人类还没有氨基酸存在的依据,是不是在那时,就不存在生命的起源了?
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发表于 2017-3-23 01:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
太阳系探荒者 发表于 2017-3-18 00:00
我找了几颗F型恒星计算了主序星阶段寿命,基本小于45亿年。也就是说只有G型恒星才可能诞生智慧生命,而且 ...

记得研究表明是0.8到1.2倍太阳质量的黄矮恒星能提供生命进化所需的稳定空间环境
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发表于 2017-3-23 11:33 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

gxnnjy 发表于 2017-3-22 19:13
这就需要你来证明。
现在的科学家已经证明生命形式起源于氨基酸,只于之外的可能性,你必须有科学依据。 ...

我想一个合格的中学毕业生,应该知道什么叫 充分条件,什么叫必要条件,什么叫充分但不必要,什么叫必要但不充分, 什么叫充分必要,什么叫既不充分也不必要。
在这个基础上,才有可能谈逻辑。
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发表于 2017-3-23 14:12 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

gxnnjy 发表于 2017-3-22 22:16
既然你没有证据,那么你就只能以现有的事实为依据,这就是科学,科学不允许有任何猜想,只能以事实为依据 ...

"科学不允许有任何猜想,只能以事实为依据"你这话不是打你自己的嘴巴?你怎么得出氨基酸是生命的唯一起源这个“事实依据”??
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发表于 2017-3-23 14:15 | 显示全部楼层
所谓的紫外宜居带是指适合人类生存的行星带
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发表于 2017-3-23 16:53 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

gxnnjy 发表于 2017-3-22 22:16
既然你没有证据,那么你就只能以现有的事实为依据,这就是科学,科学不允许有任何猜想,只能以事实为依据 ...
科学不允许有任何猜想


MD国内科学教育真是任重道远- -三角形内角和180度就是个“猜想”你造么朋友

所有地球生命起源于氨基酸逆否命题是顶多是“不起源于氨基酸的不是地球生命”,而不是宇宙生命不能起源于其他化学结构。
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发表于 2017-3-23 17:14 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

贪巨禄文廉武破 发表于 2017-3-20 10:22
我现在没有任何科学依据,那么他就绝对不存在,如果我明年找到了依据,那么它就突然存在了,你是这个意思 ...

你跟他较真干嘛,按照他的逻辑,所有不能证实自己理论的理论物理学家都是骗子,这个世界上的提出各种猜想都是民科,他根本就分不清科学、科幻、幻想,嗯,还有吹牛。
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发表于 2017-3-23 17:24 | 显示全部楼层
提出一种猜想或者假说,在这里举个例子是“宇宙中存在硅基生命”,如果某人以当前已知生命都是碳基生命来证伪是证不了伪的,要用所有生命都是碳基生命才能证伪。
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发表于 2017-3-23 18:37 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

冰凌血翼2 发表于 2017-3-23 16:53
MD国内科学教育真是任重道远- -三角形内角和180度就是个“猜想”你造么朋友

所有地球生命起源于氨 ...
所有地球生命起源于氨基酸逆否命题是顶多是“不起源于氨基酸的不是地球生命”,而不是宇宙生命不能起源于其他化学结构
有证据么?
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发表于 2017-3-23 18:38 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

是否一见穿心 发表于 2017-3-23 14:12
"科学不允许有任何猜想,只能以事实为依据"你这话不是打你自己的嘴巴?你怎么得出氨基酸是生命的唯一起源 ...

现在的科学证明氨基酸是生命的唯一起源。除非你有证据证明这是错的。是你自己在打你自己嘴巴
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发表于 2017-3-23 18:39 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

summerline 发表于 2017-3-23 11:33
我想一个合格的中学毕业生,应该知道什么叫 充分条件,什么叫必要条件,什么叫充分但不必要,什么叫必要 ...

科学家已经证明生命形式起源于氨基酸是有充分证据证明的,你有充分证据否定它么?
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发表于 2017-3-23 18:42 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

贪巨禄文廉武破 发表于 2017-3-23 01:24
所谓现在的依据,请问在200多年前,人类还没有氨基酸存在的依据,是不是在那时,就不存在生命的起源了?

对于200多年前,只能是以当时的科学技术来描述生命的起源。在没有发现或证明之前任何说发都不能成立,这就是科学。科学是客观描述世界的。不是靠你主管想像。
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发表于 2017-3-23 18:51 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

贪巨禄文廉武破 发表于 2017-3-23 01:19
你也知道没有证明的就是猜想,你证明了“”所有生命都遵循这个标准“”这句话吗?把所有生命包括有可能的 ...

大量的证明证明目前所有生命所有生命都遵循这个标准,你能否定它?
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发表于 2017-3-23 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 贪巨禄文廉武破 于 2017-3-23 19:04 编辑
gxnnjy 发表于 2017-3-23 18:38
现在的科学证明氨基酸是生命的唯一起源。除非你有证据证明这是错的。是你自己在打你自己嘴巴


谁,哪个证明了“唯一”,当科学家发现第一种氨基酸时,当时的科学就是世界上只有唯一一种氨基酸,当发现第二种时,科学就是世界上只有两种氨基酸吗?然后以此类推?你这科学还带着几年变一次的?
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发表于 2017-3-23 19:26 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

贪巨禄文廉武破 发表于 2017-3-23 19:01
谁,哪个证明了“唯一”,当科学家发现第一种氨基酸时,当时的科学就是世界上只有唯一一种氨基酸,当发 ...

请证明生命不是由氨基酸组成的?
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发表于 2017-3-23 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
四十年前的时候,还是所有证据都证明地球上所有生物链的能量最初来源都是太阳能呢,因为当时发现,不管是陆地上的生产者,包括植物等,还有海里能认识到的,生物链的最初一端,海藻等,都是靠光合作用储存能量的,是不是说,在那时候,太阳能是生物质能的唯一来源是科学呢?
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发表于 2017-3-23 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 贪巨禄文廉武破 于 2017-3-23 19:31 编辑
gxnnjy 发表于 2017-3-23 19:26
请证明生命不是由氨基酸组成的?


一直打滚吗?我就只针对你“”唯一“”两个字,就像我说你不是在这帖子里唯一一个人,并不是说你不是人
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发表于 2017-3-23 19:35 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

贪巨禄文廉武破 发表于 2017-3-23 19:30
一直打滚吗?我就只针对你“”唯一“”两个字,就像我说你不是在这帖子里唯一一个人,并不是说你不是人
现在的科学证明氨基酸是生命的唯一起源
请证明生命不是由氨基酸组成的?
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发表于 2017-3-23 20:11 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

gxnnjy 发表于 2017-3-23 18:38
现在的科学证明氨基酸是生命的唯一起源。除非你有证据证明这是错的。是你自己在打你自己嘴巴

你这是狡辩了,按你的说法,科学要以事实为依据,全宇宙的生命你都探究过了吗?
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发表于 2017-3-23 20:18 | 显示全部楼层

RE: 请问紫外宜居带是什么概念?

是否一见穿心 发表于 2017-3-23 20:11
你这是狡辩了,按你的说法,科学要以事实为依据,全宇宙的生命你都探究过了吗?

所以科学是进步的,以科学解释世界规律,不然要科学家干嘛?
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发表于 2017-3-23 21:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2017-3-23 19:35
请证明生命不是由氨基酸组成的?

呵呵呵,你这套反逻辑的“科学”
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