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楼主: zzzzbear
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为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

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 楼主| 发表于 2017-3-16 11:41 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

waja2000 发表于 2017-3-16 11:16
法国设计的Fremm也是预留了垂发模块在直升机库边.

就是这样的
看来轻量级的中近程防空可以这样布置
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发表于 2017-3-16 11:53 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

zzzzbear 发表于 2017-3-16 11:41
就是这样的
看来轻量级的中近程防空可以这样布置

3吨重的反舰导弹也可以
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发表于 2017-3-16 12:55 | 显示全部楼层
有一点临时应急的意味。
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发表于 2017-3-16 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
bismarck1029 发表于 2017-3-16 11:11
鬼子的村雨级MK48是布置在后舰中的。

嗯,对的,俩烟囱中间,记错了
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发表于 2017-3-16 13:04 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

bismarck1029 发表于 2017-3-16 11:10
Halifax是对称布置的,不存在不均匀荷载的问题。

单侧布置的卡雷尔多尔曼也不存在这问题,1枚海麻雀230kg  16枚全打光也就3.6吨的最大载荷变化而已。
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发表于 2017-3-16 13:19 | 显示全部楼层
首先:荷兰海军不用大舰,也没想过单独应对高强度的空中威胁。MK48能发射ESSM足矣。
其次:用这些的海军是小海军,在预算较低,人员开支不少的情况下,解决有的问题即可。
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发表于 2017-3-16 13:21 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

zzzzbear 发表于 2017-3-16 11:23
机关炮扫射和主炮射击实质没区别
一旦开战双方都随时送对方回老家

和发射导弹有实质区别
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发表于 2017-3-16 15:14 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

爱若插 发表于 2017-3-16 13:04
单侧布置的卡雷尔多尔曼也不存在这问题,1枚海麻雀230kg  16枚全打光也就3.6吨的最大载荷变化而已。

MK48发射装置也不轻啊。
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发表于 2017-3-16 16:03 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

bismarck1029 发表于 2017-3-16 15:14
MK48发射装置也不轻啊。

你仔细看俯视图,机库是明显偏向一边的,也就是说设计的时候就考虑这么布置了,不是后来加装的,MK48的重量平衡问题自然也会在设计的时候解决掉
image017.jpg
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发表于 2017-3-16 16:13 | 显示全部楼层
感觉是无奈之举而已,不过用来作为改装已有舰艇的方式做参考不错。不过- -我认为导弹垂发本来就是比较精密维护的系统--需要考虑它在航行中的维护问题~裸露在外也好比外挂弹药库,不利于舰艇自身的防护和损管,跟DDG1000布置在舰体内还是区别很大的。我认为楼主说的那些缺点都有,所以反观向来小气讲究够用的TG,改装已有舰艇的时候都不借鉴这种方式- -看来这种方式事实上还是无奈之举的可能性比较大。
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发表于 2017-3-16 16:36 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

zzzzbear 发表于 2017-3-15 23:45
又想出一个原因:导弹发射后侧向配重问题

一边打一发不就行了
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 楼主| 发表于 2017-3-16 17:43 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

xmyyc 发表于 2017-3-16 16:36
一边打一发不就行了

侧置就都是一边的
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发表于 2017-3-16 17:45 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

zzzzbear 发表于 2017-3-16 17:43
侧置就都是一边的

反舰弹是两边的
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发表于 2017-3-16 17:47 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

cloudian 发表于 2017-3-16 00:20
这算是因果倒置了吧,这是设计之初就想好了的吧,我有吨位,有空间,自然不会选择这种布局。如果没吨位,没 ...

看了这么多楼,这层才是正解……
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 楼主| 发表于 2017-3-16 17:47 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

tjhk3 发表于 2017-3-16 17:45
反舰弹是两边的

个人认为两边布置除了配重好解决其他问题更严重
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发表于 2017-3-16 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzzzbear 发表于 2017-3-16 17:43
侧置就都是一边的

哦,那就射完了在桶里灌上水
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 楼主| 发表于 2017-3-16 17:53 | 显示全部楼层
现在驱护舰长宽比8甚至更低
宽度普遍18米左右甚至更宽
直升机库8米,两外侧壁倾斜占6米
还剩4米的狭长空间正好布置垂发
包在倾斜外壳里面也不算外挂裸奔
配重问题因为发射的是导弹
坑的死重没变也不难解决
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 楼主| 发表于 2017-3-16 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzzzbear 于 2017-3-16 17:59 编辑

由此带来长度上的节省和避免甲板大开口却是实实在在的
烟囱离机库都有一段距离而且有后桅挡着
机库上布置雷达天线不多
尾焰烧蚀和吸入问题影响不大
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发表于 2017-3-16 18:01 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

zzzzbear 发表于 2017-3-16 17:47
个人认为两边布置除了配重好解决其他问题更严重


不论一边还是两边,布置了才有各类问题,不布置就没有问题
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发表于 2017-3-16 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
日本村雨级
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发表于 2017-3-16 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2017-3-16 00:24
重心高,容易被轻武器引爆。。。

在外层加设防轻武器的防弹内层便可
再说这种布局美军好像测试过,若被反舰弹攻击,殉爆的导弹能抵消部份来袭导弹伤害
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发表于 2017-3-16 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 CVN福特 于 2017-3-16 20:45 编辑
KennethChan512 发表于 2017-3-16 19:47
在外层加设防轻武器的防弹内层便可
再说这种布局美军好像测试过,若被反舰弹攻击,殉爆的导弹能抵消部份 ...


这样重心更高了。。。
而且这样一来不就相当于垂发内置了么。。。
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发表于 2017-3-16 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
只能布置近程防空弹,实际没有穿透主甲板,
如果在机库侧面布置大深度的标准mk41类垂发,舰体结构无法承受这么长的纵向开口。
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发表于 2017-3-16 21:17 | 显示全部楼层
学习了。。。已收藏。。。
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发表于 2017-3-16 21:45 | 显示全部楼层
虽然其它问题比较多,但往外排焰这点挺好的,不占用垂发空间。。。
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:05 | 显示全部楼层
驱护舰的趋势是小长宽比提供高稳性平台
为生存余度考虑即使双主机也是双烟囱
操作便利考虑单直升机库更普遍
因此纵向空间紧张而横向空间充足
侧置垂发体现出了好处
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:10 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

mmx1234 发表于 2017-3-16 21:02
只能布置近程防空弹,实际没有穿透主甲板,
如果在机库侧面布置大深度的标准mk41类垂发,舰体结构无法承受 ...

机库本身就有三层甲板,8米够高了吧
MK41应该坐在主甲板上面
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:11 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

CVN福特 发表于 2017-3-16 20:43
这样重心更高了。。。
而且这样一来不就相当于垂发内置了么。。。

不排斥内置,主要在侧置
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发表于 2017-3-16 22:28 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

zzzzbear 发表于 2017-3-16 11:23
机关炮扫射和主炮射击实质没区别
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一架螺旋桨飞机一次俯冲扫射都可能送你回老家, 咱们初级六有多少架来着? 来个无人大改造, 蝗虫一样飞过去.
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发表于 2017-3-16 22:28 | 显示全部楼层
要是好的话鹰、毛早就普及了
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发表于 2017-3-16 22:37 | 显示全部楼层
我以前看过这几个货,就一句话,真他么的丑啊
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发表于 2017-3-17 05:42 | 显示全部楼层
MK48本来就是专门设计给小型舰艇的,有多种安装方式,可以直接安装在甲板上,可以吊挂安装,也可以像普通垂发那样安装。
当年看到还是很羡慕的,虽然只能发射海麻雀。
超大以前有帖子科普过各种安装方式和相关舰只,地址如下
http://lt.cjdby.net/thread-1314099-1-1.html
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发表于 2017-3-17 06:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
tjhk3 发表于 2017-3-16 11:34

卡辛这个是把原来SA-N-1的弹舱改成了通用垂发,是充分利用原有空间的正面教材。
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发表于 2017-3-17 08:05 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

zzzzbear 发表于 2017-3-15 23:21
当时还有较好的,说节约空间还便于靠岸补弹

只能左舷靠岸喽?!
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发表于 2017-3-17 08:05 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

标普 发表于 2017-3-16 00:11
美帝的mk48也是这种啊,只不过自己没装备而已,出口专供

MK48更多还是放在甲板中间的。
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发表于 2017-3-17 08:06 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

kefix520 发表于 2017-3-16 00:21
印象中村雨的MK48是不也是这样的

村雨的在中间。
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发表于 2017-3-17 08:07 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?

左岸明媚 发表于 2017-3-16 00:23
不懂技术。不过感觉楼主图片太小,所以搜几张大图贡献。

从LS给这么多图看来,主要还是舰艇平台吨位比较小吧。整体布局都挺紧凑的。
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发表于 2017-3-17 08:08 | 显示全部楼层

RE: 为什么荷兰M级护卫舰的直升机库侧方垂发没有效仿者?


MK57和荷兰人这个还真不是一样的思路,毕竟是在甲板下。
再者母猪的中轴区域留给火炮啥的太多了,导弹井可能也只能放在两舷啦!!
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发表于 2017-3-17 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyssn571 发表于 2017-3-17 08:05
MK48更多还是放在甲板中间的。

看是原装的还是改装的了
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发表于 2017-3-17 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyssn571 发表于 2017-3-17 08:06
村雨的在中间。

嗯,已查证,俩烟囱中间,老喽,不比你们年轻人记性好哇
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