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楼主: auto_test
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[型号动态] 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

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发表于 2017-3-15 19:16 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

jackloo 发表于 2017-3-15 15:38
我有个问题问一下,冠名FC1、FC31的不应该是军方吧?应该是中航自己吧?是不是这样?

另外,被冠名FC, ...

你从哪知道的“美军的薪酬占军费一半”?实际上美军的人员经费占比在24%-25%之间。一般来说军费越高人员经费占比越低。
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发表于 2017-3-15 19:19 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

Vport 发表于 2017-3-15 19:02
关键还是得看性能能不能满足军方的需求啊,不过歼20在杨伟大师的眼里都只是个小目标,可见军方的野望是有多 ...

军方的需要从来就不是武器装备的关键因素,就跟普通人一样,每个男人都有豪车、豪宅和美女投怀送抱的需要,但能实现者寥寥无几。所以军方的需要,可以说从来就是一个屁,不管中国还是美国都是如此
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发表于 2017-3-15 19:19 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

本帖最后由 斩倭刀 于 2017-3-15 19:21 编辑
SK78517 发表于 2017-3-15 13:34
嗯。这个节目不行,解说语调轻浮,内容缺乏客观性。


虽然我也希望歼20能上舰,但对D点兵这个自以为是的解说表示不感冒。
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发表于 2017-3-15 19:20 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

sstidu 发表于 2017-3-15 14:55
我觉得这个节目不错,在视频网站对一些军盲普及了一些基本的军事知识,因为这个节目作出很多爱国宣传, ...

他来科普?还是先科普自己吧。
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发表于 2017-3-15 19:20 | 显示全部楼层
我个人还是希望31能够入役的。

从红旗军演看,只要体系成熟,一个缺少超音速巡航和超机动的隐形平台一样可以对三(四)代机实现碾压性优势。因此31如果真能隐形,并且成本明显低于20,那么入役就能以低成本对有代差的战机实现压倒性优势。
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发表于 2017-3-15 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
赤子无敌天下123 发表于 2017-03-15 16:41:13
我也不看点兵,水分是有点大。节目略功利,略表面略浮夸,老军迷

您这话确实挺有道理的。不过,有时候这个节目会给人误导。有次我在微博遇到了几个看了点兵以为神鹰400服役了的来怼我把我弄得哭笑不得。
不过军迷本身就是一个应该有着严谨精神的群体,给初级军迷传输一些错误的东西恐怕会培养出一堆神棍
来自: 手机APP客户端
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发表于 2017-3-15 19:47 | 显示全部楼层
这节目现在都敢往超大发了?
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发表于 2017-3-15 19:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
水,被CD飞扬忽悠了。
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发表于 2017-3-15 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
点兵是铁血军事旗下品牌
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发表于 2017-3-15 19:58 | 显示全部楼层
请节目作坊把这位各视频用烂了的声优,换回最初的那位烟嗓卫嘴子。
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发表于 2017-3-15 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色一航战 发表于 2017-3-15 14:24
水兵 水榜 水彩虎

军盲虎比较通俗易懂
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发表于 2017-3-15 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
B站军事节目,我推荐大家看帧察。不光水平高,而且看完之后你们的生命还会多出一秒。
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发表于 2017-3-15 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
duncan0819 发表于 2017-3-15 19:59
B站军事节目,我推荐大家看帧察。不光水平高,而且看完之后你们的生命还会多出一秒。

他们的新外号:苟特务
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发表于 2017-3-15 20:52 | 显示全部楼层
FC31  中航的人说了不止一次是外贸型吧,为什么整天YY国内会采购?现在才试飞了几次?国家真要决定上马早大规模试飞了。
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发表于 2017-3-15 20:58 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

Hiroshi 发表于 2017-3-15 20:52
FC31  中航的人说了不止一次是外贸型吧,为什么整天YY国内会采购?现在才试飞了几次?国家真要决定上马早大 ...

在被记者提及“鹘鹰”战斗机未来发展方向的问题时,中航工业集团副总经理李玉海表示,“鹘鹰”在研制之初除了装备解放军的考虑外,还考虑到要打破西方在四代机领域一统天下的局面,因此“鹘鹰”还专门设计了一款外销型号。
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发表于 2017-3-15 21:14 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

duncan0819 发表于 2017-3-15 19:59
B站军事节目,我推荐大家看帧察。不光水平高,而且看完之后你们的生命还会多出一秒。

B站也只有帧察能看了,从最初的新浪追到帧察,我们这些养鸡粉真是不容易
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发表于 2017-3-15 21:25 | 显示全部楼层
军用用不用看需求,性能是否达到军用的要求。
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发表于 2017-3-15 21:46 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

本帖最后由 Hiroshi 于 2017-3-15 21:50 编辑
超级侧卫 发表于 2017-3-15 20:58
在被记者提及“鹘鹰”战斗机未来发展方向的问题时,中航工业集团副总经理李玉海表示,“鹘鹰”在研制之初 ...


首先FC31试飞几次?另外,请拿出FC31有多种型号的例子?

最后,有更多的采访,明确说过,FC31 就是外贸。

吹比谁不会,我还说J20有歼星舰型号呢,逗~

反驳请不要扣字眼,真有军队装备的型号,为何目前毫无这种型号的讯息?毫无这种型号战机的试飞消息?甚至没有自己歼开头的编号曝光?选择性无视和故意装不知道可没什么意思。

PS:不用再单独回复我了,我说的很明确,请提供实例,提供不出来,你就没有证据证明你的话,那我就会全部无视掉谢谢。
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发表于 2017-3-15 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
去b站看军事,当然是看养鸡的帧查啦
每日水兵水平一般
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发表于 2017-3-15 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
asjdk69 发表于 2017-3-15 16:58
B站的节目只看帧察

嗯嗯,就是养鸡干货满满。
还时不时还要膜一下,哈
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发表于 2017-3-15 23:12 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

Hiroshi 发表于 2017-3-15 21:46
首先FC31试飞几次?另外,请拿出FC31有多种型号的例子?

最后,有更多的采访,明确说过,FC31 就是 ...

中航工业说歼20有歼星舰型号我信,你说嘛,摇摇头~~~
鹘鹰能不能装备国内,那得看以后,现在说YY还为时尚早,现在没立项等于未来不会有装备的可能吗?这个逻辑本身就可笑,对不对?
当初山鹰猎鹰也是试飞多年后才立项最后装备,你是不是也喊不会装备?
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发表于 2017-3-16 09:05 | 显示全部楼层
杀人诛心呐                     
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发表于 2017-3-16 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
1.0出口,2.0空军,3.0海军,4.0陆军,爱信不信哈。
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发表于 2017-3-16 10:09 | 显示全部楼层
我就是来看品论的,不敢发言。
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发表于 2017-3-16 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
auto_test 发表于 2017-3-15 15:58
小学课本田忌赛马,“比赛的时候,上等马对上等马,中等马对中等马,下等马对下等马”,这样的思路以目前 ...

现代运筹学,博弈论和系统工程的发展远远不是2000面前朴素的寓言故事能比

连小学都知道的一个文人简化过的寓言故事和各领域专家综合论证相比,不值一提
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发表于 2017-3-16 10:40 | 显示全部楼层
点兵就是军迷自娱自乐,根本没有权威性。
迷彩虎也是。
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发表于 2017-3-16 10:52 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

飘扬的红丝带 发表于 2017-3-16 09:58
1.0出口,2.0空军,3.0海军,4.0陆军,爱信不信哈。

呵呵,陆军还有这方面的需求呐,不简单哟,有发展。
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 楼主| 发表于 2017-3-16 11:12 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

zwtk345 发表于 2017-3-16 10:24
现代运筹学,博弈论和系统工程的发展远远不是2000面前朴素的寓言故事能比

连小学都知道的一个文人简化 ...

现代打仗是体系群殴,但个体也要自身硬呀,"下等马对下等马",FC-31单机对肥电没有优势,相信群殴的交换比也很可怕,兔子在近期内,装备的质量与数量也无法MD比肩,用低端中型机与MD拼交换比,真是下下策呀,除非兔子又抽风,否则不会再装备四代的中型机(个人认为).
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发表于 2017-3-16 11:16 | 显示全部楼层
6艘12万吨级电磁弹射核动力航母,配置双发重型四代战斗机,压制福特级。每艘单座空优36架,双座多用途36架,72架重型四代机加十多架先进的预警机电战机可以赢得和一个中等强国的对抗。总共432架处于服役状态的重型四代机理论上可以保证对西太平洋的绝对控制权。
6艘6-8万吨级中大型航母,可以保证在整个东半球的军事存在,尤其是战略意义重大但潜在冲突的烈度较低的热点地区。
相信海军有这个野心。同时可以看到,一代起飞技术对应一种机型,歼15滑跃型(阉割版,最大起飞重量受限)用于001,歼15弹射型(完全版,载弹量航程可以最大化)用于002,003势必要用四代机。FC31并不是我国海军的目标机。海军比空军经费更充裕,有空军歼20的技术支撑,海重四必然伴随电磁弹射航母的服役而服役。空军歼20装备数量接近F22和F35A之和,我军就能压制美空军,因为歼20对F35A交换比小于1,这和苏27虐F16一样的道理。同样的道理,海重四装备数量接近F35C即可。因为F18打海重四就和F15打歼20一样不靠谱。
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发表于 2017-3-16 11:23 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

jackloo 发表于 2017-3-15 15:38
我有个问题问一下,冠名FC1、FC31的不应该是军方吧?应该是中航自己吧?是不是这样?

另外,被冠名FC, ...

武器能不能外销,肯定要军方批准,但允许外销不等于军方不会要。不过从历史来看,如果一个新的主战装备先出现在外销货架上,那军方不会要的可能性极大

或者这么说,军方要的话也只会是改进版(比如外销坦克和自用型号),所以一些鶻鹰粉说的1.0外销,2.0自用在逻辑上是有合理性的
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发表于 2017-3-16 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
jackloo 发表于 2017-3-15 15:38
我有个问题问一下,冠名FC1、FC31的不应该是军方吧?应该是中航自己吧?是不是这样?

另外,被冠名FC, ...

歼-10的出口马甲是FC-20。说完了。
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发表于 2017-3-16 12:16 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

178905777 发表于 2017-3-15 12:42
野心够大就有需求。

需求一定是可以有的,海军初期六艘航母,就要200~300,陆基的数量就更客观了,如果性价比高的话外销也不少
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发表于 2017-3-16 12:17 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

红色一航战 发表于 2017-3-15 14:25
B站 超大 鼎盛 浩汉 微信 微博 QQ 贴吧全是这个头像

空白的??
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发表于 2017-3-16 12:17 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

1939797037 发表于 2017-3-15 16:17
这类节目没啥讨论价值  我每次都能找出很多错误

我就是看看BTV青年和深圳卫视的
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发表于 2017-3-16 12:19 | 显示全部楼层

RE: 【点兵247】本期《点兵》就跟大家聊聊FC-31未来到底能不能进入中国军队服役

Vport 发表于 2017-3-15 19:02
关键还是得看性能能不能满足军方的需求啊,不过歼20在杨伟大师的眼里都只是个小目标,可见军方的野望是有多 ...

军方的想法你别猜
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发表于 2017-3-16 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
husongjin 发表于 2017-3-16 11:16
6艘12万吨级电磁弹射核动力航母,配置双发重型四代战斗机,压制福特级。每艘单座空优36架,双座多用途36架 ...

非常认同你的观点,海四要玩就玩重型机,中型机对MD是玩不转的
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发表于 2017-3-16 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
husongjin 发表于 2017-3-16 11:16
6艘12万吨级电磁弹射核动力航母,配置双发重型四代战斗机,压制福特级。每艘单座空优36架,双座多用途36架 ...

这是一个全面强于美军的规划。脱离了需求,规划本身没有对错。站在军方角度看,当然越强大越好,但从政府角度看,还是要适度。

从你的规划看,性能更好、数量甚至超过,如此强大的能力背后一定是如此巨大的投入,不说能不能做到,我个人是觉得没这个必要。我们能达到美国军力的六成,我觉得就已经足够了。
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发表于 2017-3-16 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zwtk345 于 2017-3-16 12:42 编辑
auto_test 发表于 2017-3-16 11:12
现代打仗是体系群殴,但个体也要自身硬呀,"下等马对下等马",FC-31单机对肥电没有优势,相信群殴的交换比 ...


关键不在于低端,而在于合适定位

首先f35不是什么下等马,而是相比f22技术上和作战方式,理念有了巨大突破,现在f22只有180多架,升级拖拖拉拉,其中有60架还是训练状态,美帝懒得拖出来,可见讨论高端不高端要看具体的技术,看装备本身的效能。f22现在对美军就是个低效能鸡肋

再者单机优势在现今意义不大,网络化作战必须要有足够数量的节点,进攻作战菲隐身机基本没有生存能力。为了维持机队规模,未来肯定是不能靠三代机
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发表于 2017-3-16 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
husongjin 发表于 2017-3-16 11:16
6艘12万吨级电磁弹射核动力航母,配置双发重型四代战斗机,压制福特级。每艘单座空优36架,双座多用途36架 ...

其他不说,就这条j20接近f22和f35之和,快别做梦了

你咋不说j20造20000架,那对美帝形成十比一优势,更加无敌全球
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发表于 2017-3-16 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
SK78517 发表于 2017-3-16 10:52
呵呵,陆军还有这方面的需求呐,不简单哟,有发展。

不是还要论那个短距垂直起降么?反正话题多哈。
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