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激光火箭的发展怎么样了?

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发表于 2017-3-14 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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以前看见激光火箭的时候,感觉思路非常好,快速发射,而且成本低廉。

但是为什么后面就没消息了呢?这项技术的主要困难在哪里?
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发表于 2017-3-14 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
快速发射?从地面?您能先说一下原理吗?
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发表于 2017-3-14 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
难在梦里。
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发表于 2017-3-14 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 网络黑社会联盟 于 2017-3-14 21:48 编辑
九石弓 发表于 2017-3-14 21:32
快速发射?从地面?您能先说一下原理吗?


那个是nasa还是军方的实验是,用金属做一个类似纺锤形的物体,大约二十多公分大,可以拿在手里,然后用激光照射底部,大约是因为能量聚集,加热空气,空气发生爆发爆炸,发出啪啪的声音,把物体往上顶,大约可以维持两三米的高度。
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发表于 2017-3-14 21:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
像那个用大炮发射卫星一样,都是不切合实际的妄想。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
九石弓 发表于 2017-3-14 21:32
快速发射?从地面?您能先说一下原理吗?

用激光加热推进剂,推进剂膨胀成气体产生推力。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 21:42
像那个用大炮发射卫星一样,都是不切合实际的妄想。

建议你去科技部指导下他们,把激光推进及其应用国家重点实验室撤销了
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发表于 2017-3-14 23:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
熊首督军 发表于 2017-3-14 23:26
用激光加热推进剂,推进剂膨胀成气体产生推力。

激光的能量来源?
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发表于 2017-3-14 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 网络黑社会联盟 于 2017-3-14 23:49 编辑
熊首督军 发表于 2017-3-14 23:31
建议你去科技部指导下他们,把激光推进及其应用国家重点实验室撤销了


电池或者其它能源产生激光,激光再加热推进剂,那用电池直接加热推进剂不就完了吗?,还用费二遍事干啥?,效率成倍减半,就是骗人的。
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 楼主| 发表于 2017-3-15 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
九石弓 发表于 2017-3-14 23:34
激光的能量来源?

地面或者空中平台的激光,不是火箭的,所以火箭本身的死重更小
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发表于 2017-3-16 00:38 | 显示全部楼层
激光发射其实是很好的概念。如果要发射大型航天器,可以设计成空天飞机的形式,但是靠外界激光提供能量加热吸入的空气。这样的超音速不燃烧冲压发动机甚至可以不用带燃料,也可以避免最困难的超音速燃烧稳定性问题。配合电磁弹射器预先加速到冲压发动机可以开始工作的速度,对于两套系统的技术要求都可以大幅度降低。这是未来真正可行的低成本可载人单级复用入轨方案。

而如果放在军事用途,可以在军舰上辅助电磁炮发射大型制导弹头。而激光器同时也可以担任防空拦截任务。用于辅助电磁发射,可以极大降低过载和瞬时功率需求,这是非常有意义的。
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发表于 2017-3-16 15:01 | 显示全部楼层

RE: 激光火箭的发展怎么样了?

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 23:37
电池或者其它能源产生激光,激光再加热推进剂,那用电池直接加热推进剂不就完了吗?,还用费二遍事干啥 ...

构想是激光器及能源放在地面
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发表于 2017-3-17 01:15 | 显示全部楼层
大功率连续工作的激光器。兆瓦级。
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发表于 2017-3-17 15:58 | 显示全部楼层

RE: 激光火箭的发展怎么样了?

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 23:37
电池或者其它能源产生激光,激光再加热推进剂,那用电池直接加热推进剂不就完了吗?,还用费二遍事干啥 ...

傻了吧,是用地面激光照射火箭,等于能源来自地面,火箭只携带工质,比冲可以非常高,关键的技术应该是远距离激光聚焦照射的问题。
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发表于 2017-3-17 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
平行异面 发表于 2017-3-17 01:15
大功率连续工作的激光器。兆瓦级。

目前只有光纤激光器有可能用于这样庞大功率和持续工作的要求,几千台单模输出10KW级的光线激光,通过超大型相控阵镜片组,把兆瓦级的连续功率集中在几个平方米的做功区域内。如果以1兆瓦为单位,根据光纤激光的光电转换效率30%出头,需要冷却超过2兆瓦的散热量,如果有可能直接用太阳光聚焦作为泵哺,光光转换效率可以到70%,这样散热量就少了很多。
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发表于 2017-3-17 20:35 | 显示全部楼层

RE: 激光火箭的发展怎么样了?

oyzw 发表于 2017-3-17 18:04
目前只有光纤激光器有可能用于这样庞大功率和持续工作的要求,几千台单模输出10KW级的光线激光,通过超大 ...

光纤激光器有个缺点,发散角大。
激光推进需要在远距离保持有效照射。
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发表于 2017-3-17 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
平行异面 发表于 2017-3-17 20:35
光纤激光器有个缺点,发散角大。
激光推进需要在远距离保持有效照射。

都要光学扩束的,然后通过反射镜阵列在自由空间聚焦,单模光纤功率越高光束质量越低,技术界认为单模光纤实用理论功率极限是20KW。但是在同样功率密度下,没有其他类型激光器能赶超光纤激光。
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发表于 2017-3-18 15:41 | 显示全部楼层
呃,不是在太空吗
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发表于 2017-3-19 02:06 | 显示全部楼层

RE: 激光火箭的发展怎么样了?

oyzw 发表于 2017-3-17 22:45
都要光学扩束的,然后通过反射镜阵列在自由空间聚焦,单模光纤功率越高光束质量越低,技术界认为单模光纤 ...


激光推进不能产生很大的推力,我理解的激光推进是激光器阵列把载荷缓缓地直接推送到三万六千公里高的静止轨道。
你算算,用光纤激光器有效照射到三万六千公里远,需要多大的光学反射镜?
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发表于 2017-3-19 07:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
平行异面 发表于 2017-3-19 02:06
激光推进不能产生很大的推力,我理解的激光推进是激光器阵列把载荷缓缓地直接推送到三万六千公里高的静 ...

国家激光推进实验室是研究激光加热工质的,飞行器底部有受热区,里面有液氢之类,入轨后就不照射了
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发表于 2017-3-20 20:38 | 显示全部楼层
这种规模的激光器即使搞出来,也会优先用于导弹防御系统和太空武器,根本轮不到发射用。更何况价格爆炸。不要说激光器是什么耗能和效率,能送火箭上天的、并且将几百上千的激光束以几厘米的精度聚合的对焦系统本身就是天价。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 23:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
蚂蚁军团兵 发表于 2017-3-20 20:38
这种规模的激光器即使搞出来,也会优先用于导弹防御系统和太空武器,根本轮不到发射用。更何况价格爆炸。不 ...

两样通用并不妨碍,没有道理说技术用来发射火箭,就不能用来反导。需求更多,反而能降低成本
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发表于 2017-3-20 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
蚂蚁军团兵 发表于 2017-3-20 20:38
这种规模的激光器即使搞出来,也会优先用于导弹防御系统和太空武器,根本轮不到发射用。更何况价格爆炸。不 ...

确实是天价,我觉得激光推进没有实用化的前景
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发表于 2017-3-21 00:17 | 显示全部楼层

RE: 激光火箭的发展怎么样了?

熊首督军 发表于 2017-3-20 23:09
两样通用并不妨碍,没有道理说技术用来发射火箭,就不能用来反导。需求更多,反而能降低成本

我的意思是,因为反导只需要激光器本身,发射还要一个从未研究过的火箭配合。而且从产能和价格上说,这种玩意是天价,反导合适但加上火箭太贵。
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发表于 2017-3-21 01:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ssme,rd170这些东西功率都是10gw级的,
拿激光烧至少要追求更高比冲,不然无意义。比冲高一个数量级就需要能量更高的激光去烧,至少现在看激光器太难解决了。
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 楼主| 发表于 2017-3-21 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
核动力热气球 发表于 2017-3-21 01:29
ssme,rd170这些东西功率都是10gw级的,
拿激光烧至少要追求更高比冲,不然无意义。比冲高一个数量级就需 ...

不需要更高比冲的,激光火箭的优势在于,能量来源于外部,自己不需要携带氧化剂,推进剂本身也是固体,死重很少,导致整体重量轻一个数量级。这是它可能低成本的核心原因。

       说到激光器,为什么一定要单台去烧呢,可以上百台,甚至上千台一起去烧啊。
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发表于 2017-3-21 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
熊首督军 发表于 2017-3-21 08:54
不需要更高比冲的,激光火箭的优势在于,能量来源于外部,自己不需要携带氧化剂,推进剂本身也是固体,死 ...

不需要更高比冲最多节约死重,但是整体质量根本下降不了一个数量级。即使比冲在氢氧机水平,工质载荷比一样要接近于10
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发表于 2017-3-21 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
熊首督军 发表于 2017-3-21 08:54
不需要更高比冲的,激光火箭的优势在于,能量来源于外部,自己不需要携带氧化剂,推进剂本身也是固体,死 ...

上百台激光器加上整箭质量降不了一个数量级,这个成本就已经很高了,推进剂还能比氢氧煤油肼这类东西更便宜?我觉得这东西有足够大功率激光器,比冲能够保证比化学火箭高至少一个数量级才有意义。
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