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[话题讨论] 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

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发表于 2017-3-14 17:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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作为我国深空探测之父的叶培建院士,为了推动我兔深空探测事业的发展,反击仅仅一个财政部的处长就卡住上百位专家论证的计划时,说到:“宇宙就是一个海洋,月球就是钓鱼岛,火星就是黄岩礁。现在不去,后代会怪我们的,仅此一条就够了。孙家栋老爷子在嫦娥一号尚未发射时就开始计划论证火星探测。”虽然类比并不完全合适,但是上升到政治高度,还是在此力顶叶培建院士!!!!!!!!
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发表于 2017-3-14 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
财政部处长是履行国家财政职责的专业人员,依法行使国家财政审批权限,不应承担非法谴责。言称什么小小处长,明显心态有问题。
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发表于 2017-3-14 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
看本板块另一个名字为“登月”的帖子,有驳斥。
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发表于 2017-3-14 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙主权论就是挑起宇宙大战的导火索。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:05 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 17:54
宇宙主权论就是挑起宇宙大战的导火索。

这不是你愿意挑起的,这是国际政治的隐形规则。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:05 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 17:53
看本板块另一个名字为“登月”的帖子,有驳斥。

驳斥无效。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:08 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

oaki911 发表于 2017-3-14 17:51
财政部处长是履行国家财政职责的专业人员,依法行使国家财政审批权限,不应承担非法谴责。言称什么小小处长 ...

这是在项目审批阶段的问题,不是立项后的问题。

谁审批项目,自然是专家,财政部处长说了不算。

专家们说了不算,小小处长说了算,这是体制不科学的地方,也违反了科学发展观。

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发表于 2017-3-14 18:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 18:05
驳斥无效。

他这样攻击领导,以后的经费马上就都没有了。
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发表于 2017-3-14 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 18:05
这不是你愿意挑起的,这是国际政治的隐形规则。

失败一方会向全宇宙广播地球坐标,到时候三体星人就来了,地球就毁灭了!!!
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:12 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 18:08
他这样攻击领导,以后的经费马上就都没有了。

他为啥要驳斥?我也弄不明白,航天人难道不想国家航天事业强大吗?

席总、党中央,国务院等发布的《中国航天白皮书》,说明我国将从航天大国,发展成航天强国。这句话就是尚方宝剑。而没有相应的深空成就,也是跛足巨人,算什么航天强国?
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:15 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 18:10
失败一方会向全宇宙广播地球坐标,到时候三体星人就来了,地球就毁灭了!!!

太阳放大无线电信号基本是YY哦

黑森也未获证实。

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发表于 2017-3-14 18:17 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

本帖最后由 9A900 于 2017-3-14 18:18 编辑
oaki911 发表于 2017-3-14 17:51
财政部处长是履行国家财政职责的专业人员,依法行使国家财政审批权限,不应承担非法谴责。言称什么小小处长 ...

“谴责”如何界定守法,还是非法?

不过,这种项目显然不是财长就能否决的,他也是不敢把矛头指向上面。
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发表于 2017-3-14 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 18:08
他这样攻击领导,以后的经费马上就都没有了。

财政部门权力很大的,资金不够时优先给谁等,严格审计资金使用情况,就会发现很多腐败或者灰色地带。
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发表于 2017-3-14 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
9A900 发表于 2017-3-14 18:17
“谴责”如何界定守法,还是非法?

不过,这种项目显然不是财长就能否决的,他也是不敢把矛头指向上面 ...

那就更不该谴责处长,而是谴责财政部长,试试看?
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:32 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

9A900 发表于 2017-3-14 18:17
“谴责”如何界定守法,还是非法?

不过,这种项目显然不是财长就能否决的,他也是不敢把矛头指向上面 ...

上面既然说了要把我国建设成航天强国,火星自然要去的,叶院士心急了一点。

但是还是力顶他!
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发表于 2017-3-14 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 18:12
他为啥要驳斥?我也弄不明白,航天人难道不想国家航天事业强大吗?

席总、党中央,国务院等发布的《中 ...


这个有点像花钱培育体育苗子得冠军,以显示国家强大一样,还有杨振宁反对搞大型对撞机,华而不实,反正能反对就反对一下吧,
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发表于 2017-3-14 18:43 | 显示全部楼层
宇宙大航海时代吗,听起来不错啊,说实话,地球上的土地之争要消停了,理不清扯不断的,还容易遭到围攻,维持现状就好了,除非机会特别合适,否则现今地球上已经失去了武力扩张的机会了。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:45 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 18:33
这个有点像花钱培育体育苗子得冠军,以显示国家强大一样,还有杨振宁反对搞大型对撞机,华而不实,反正 ...

火星和木星以远没去,自然不可能是航天强国。

大型对撞机的问题在于不会有什么预期的大发现点,花钱倒是其次,杨振宁正确。

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发表于 2017-3-14 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 18:45
火星和木星以远没去,自然不可能是航天强国。

大型对撞机的问题在于不会有什么预期的大发现点,花钱倒 ...


火星、月球、木星更好理解,就是去了没用,顶多知道一下各种成份,满足一下好奇心,这个正常人都知道的,仅此而已。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:54 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 18:49
火星、月球、木星更好理解,就是去了没用,顶多知道一下各种成份,满足一下好奇心,这个正常人都知道的 ...

每一张新照片都是一个突破,比如用新波段雷达扫描木卫二,更是大突破。

行星科学和物理学可远远不一样。
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发表于 2017-3-14 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
航天项目大多长期被军方把持,比如载人航天和空间站等。而军方只关心打仗,民用航天和科学探索的事情不屑一顾。航天搞了先军政治,所以整个国家战略就被扭曲了。
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发表于 2017-3-14 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 网络黑社会联盟 于 2017-3-14 19:01 编辑
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 18:54
每一张新照片都是一个突破,比如用新波段雷达扫描木卫二,更是大突破。

行星科学和物理学可远远不一样 ...


是的,知道就得了,已经有人去过就不要再去了,如果别人有钱去了,随便让我们知道一下,不好挺好吗?,咱们有闲钱去一下也可以,没钱就不要去了,光是地方债务已经爆仓了,还有很多问题没法解决,天呀,算了吧。
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发表于 2017-3-14 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 18:54
每一张新照片都是一个突破,比如用新波段雷达扫描木卫二,更是大突破。

行星科学和物理学可远远不一样 ...

不是反对去,而是反对搞政治,也反对移民月球、火星啥的,这是骗人。
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发表于 2017-3-14 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2017-3-14 17:51
财政部处长是履行国家财政职责的专业人员,依法行使国家财政审批权限,不应承担非法谴责。言称什么小小处长 ...

有问题的是你。不光一个航天人说缺乏资金了。
金饭碗里尸位素餐的人不少。
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发表于 2017-3-14 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
犯强汗者远必诛 发表于 2017-3-14 19:55
有问题的是你。不光一个航天人说缺乏资金了。
金饭碗里尸位素餐的人不少。

有钱也不能乱花,要依法花钱,财政部门依法管钱。
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发表于 2017-3-14 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 17:54
宇宙主权论就是挑起宇宙大战的导火索。

美国已经有类似的法律,规定保护月球上的私人财产
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发表于 2017-3-14 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2017-3-14 21:50
美国已经有类似的法律,规定保护月球上的私人财产

卖月球土地?
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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:51 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 18:59
是的,知道就得了,已经有人去过就不要再去了,如果别人有钱去了,随便让我们知道一下,不好挺好吗?, ...

咱迟早比美国还要有钱的。

我们会有一个强有力的经济基础。

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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:52 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论


阿波罗登月遗迹定位为国家遗址公园,范围为月表地平线以内,这变相相当于是说这部分月表土地是美国领土。

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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:55 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

oaki911 发表于 2017-3-14 20:13
有钱也不能乱花,要依法花钱,财政部门依法管钱。

深空探测并非乱花。

花天酒地腐败才是乱花。

依法的根本在于法。法又如何制定?立法权必须是全国人大。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:58 | 显示全部楼层
人类最大的SB就在于,核这个东西只能用于相互威慑,或者什么威胁性恐怖袭击,私企没有开发核推进的空间。
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发表于 2017-3-14 22:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 21:51
咱迟早比美国还要有钱的。

我们会有一个强有力的经济基础。

一个国家,一个地区,如果大家都好好工作,能都过上不错的生活就可以了,说能干惊天动地的大事,那是不可能的。

在地球这个环境中,全天工作,也仅仅就是维持一个衣食住行而已,连医都谈不上。

另外这是自然的规律,比如植物吸收阳光,不仅能满足自己的需要,还能有一部分供给,人吃了粮食,不仅能活着,还能干点别的,但是不是无限的,如果你感兴趣,可以自己统计计算一下这个负载率,我估计不大于二,顶多在二、三。
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发表于 2017-3-14 22:08 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 18:08
这是在项目审批阶段的问题,不是立项后的问题。

谁审批项目,自然是专家,财政部处长说了不算。

你要让专家说了算。那么他们能把所有的钱花在自己喜欢的东西上。有人的地方就有江湖。科学家也不是生活在真空里。国家只能每年拿出固定比例的钱来搞项目。今年花光了就明年。适当养一批人就行了。
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发表于 2017-3-14 22:09 | 显示全部楼层
把钱花在科技上就等于投资未来,怎么也比盖房子卖地强。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 22:21 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2017-3-14 22:26 编辑
wujingping 发表于 2017-3-14 22:08
你要让专家说了算。那么他们能把所有的钱花在自己喜欢的东西上。有人的地方就有江湖。科学家也不是生活在 ...


科学家和科学家之间PK啊,总经费是一定的,如同国家自然科学基金。

相对以前,现在国家其实还是比较有钱的,比如区区一个三亚大学挖人,开到千万甚至上亿年薪,某区区二本高校奖励一作自然论文,一篇50万。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 22:24 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2017-3-14 22:26 编辑
网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 22:00
一个国家,一个地区,如果大家都好好工作,能都过上不错的生活就可以了,说能干惊天动地的大事,那是不可 ...


这个你得定义什么是“惊天动地的大事”。

就目前化学能航天而言,惊天动地的大事早已经发生了,美国阿波罗载人登月,旅行家一号,二号飞掠木星,土星,天王星和海王星,四大巨行星系统。

伽利略探测器探测木星以及木星系统,卡西尼惠更斯探测器探测土星以及土星系统,绘制一半的土卫六地图。惠更斯首次登陆土卫六。

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 楼主| 发表于 2017-3-14 22:33 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 22:00
一个国家,一个地区,如果大家都好好工作,能都过上不错的生活就可以了,说能干惊天动地的大事,那是不可 ...

当然还是完全同意你的低负载率观点,不过,太空并非一定是高负载。

你要是只花100元就可以去土卫六耍耍,太空奥德赛早开始了。航天高成本是化学能太弱,人类太挫,和宇宙无关。

宇宙,它就在那里,不论人类是强是弱,有没有淘汰掉垃圾的化学能。
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发表于 2017-3-14 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-14 22:24
这个你得定义什么是“惊天动地的大事”。

就目前化学能航天而言,惊天动地的大事早已经发生了,美国 ...

好了好了,算你赢了,不过人家都是真正搞科学的,咱们的他能关心月球土壤成份吗?,他能关心火星空气成份吗?,绝对不会关心的,没见过我们搞航天真正关心过这些事情的,他们只不过就是想通过这个捞点名利而已。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 22:34 | 显示全部楼层

RE: 两会叶培建院士,航天必须有顶层设计以及宇宙主权论

lewuyou 发表于 2017-3-14 22:09
把钱花在科技上就等于投资未来,怎么也比盖房子卖地强。

必须的,必须持续推行科教兴国战略。

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发表于 2017-3-14 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
网络黑社会联盟 发表于 2017-3-14 21:51
卖月球土地?

是的,貌似这个法案是在奥巴马手上通过的

简单的说,按目前签署的国际法,月亮,任何国家都不可占为己有。

但是没有说不可以私人开发……
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