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楼主: 啊高炮
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[防空反导] 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

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发表于 2017-3-10 23:14 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)


向您致敬!多年前酒席上遇到一位63师的,忘了是哪个团的了,讲了不少打飞机的故事,多数都淡忘了,只记得讲过敌人情报也很灵,很多时候,他们一进入阵地,对方华语广播就能报出部队番号,然后,敌机就只炸越军等其他阵地,躲着他们。哈哈,老兵们真是打出了国威军威!
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发表于 2017-3-10 23:16 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

APT226 发表于 2017-3-10 13:51
据说当年苏联的地空导弹部队也参战了,还和我们抢战果,前辈可否讲讲?

小时候看过一部名叫“炸弹吓不倒英雄的越南人民”的纪录片,挺长的,里面有三架B52被击落的情形,空中解体,应该是苏联地空导弹打下来的。




















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 楼主| 发表于 2017-3-11 06:57 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

wenqiang2016 发表于 2017-3-10 23:14
向您致敬!多年前酒席上遇到一位63师的,忘了是哪个团的了,讲了不少打飞机的故事,多数都淡忘了,只记得 ...

尽管中国没有宣布出兵,美国傻吗,他们啥样情报搞不到?也许老美掌握的我们出兵的序列部队也是一清二楚,都是帮助各自的朋友,在这里练兵,效验武器。
63师出国叫中国后勤部队63支队,是东线(友谊关至克夫)第一批整建制参战的陆军高炮,随属的也有空军、海军高炮营,他们的出现,让美国惊呆了,怎么一下冒出这么猛烈的炮火,越南当然没有这么多的高炮,空中侦察,地面特务,当然搞清是中国部队参战了!美国不像我们,游行示威,口口声声要支援越南人民抗美救国战争,也不会在军队宣誓,表忠,打到美帝,越战结束,美国对外也没有宣传中国出兵,对他们的飞行员仅是标明地面防空武器的范围,变化,战术上怎么压制,避开。我们就不一样了,特别是后来出国参战部队受文革影响,也把忠字活动带到了国外, 天天读,早请示,晚汇报,斗私批修,语录统帅战斗,若儿戏耳,吃了几次亏,噢,这是真死人哦,美帝国主义也不是纸老虎,猖狂的厉害哦!这再醒悟,对应,仗越大越好了,战争的经验和胜利,都是烈士鲜血铸成的!
63支队609团团指挥所被炸,牺牲14人,团长、政委、参谋长,股长、军医、营长等,这整个援越期间牺牲最高级别的一次,日后没有再出现!
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 楼主| 发表于 2017-3-11 07:13 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

wenqiang2016 发表于 2017-3-10 23:16
小时候看过一部名叫“炸弹吓不倒英雄的越南人民”的纪录片,挺长的,里面有三架B52被击落的情形,空中 ...

高空的B—52,空中堡垒,8个发动机,是地毯式的轰炸,一万米高空投弹,高炮是够不到的,仅有苏联的导弹有效,但部署的太少,只是部署在河内,1972年的大轰炸河内,导弹击落许多B—52,中国也试验性的派出少量,也是苏式的。就支援价值上,苏联还是占鳌头,大家伙,咱们的枪炮子弹物资尽管在解放南方中是最多,越南是两头赞扬,谁给都是沾光,老大哥(苏联)老大姐(中国)拼命地表现,互相诋毁对方,越南是从中取利,这白眼狼也够狡猾的!
我们支援的物资,粮食不值钱,但中国人是勒紧腰带,那是一个计划供应,凭粮票的年代,中国人都吃不饱......
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发表于 2017-3-11 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊高炮 发表于 2017-3-10 14:17
越南处于战争下,土地荒芜,青壮年都去解放南方,军民伤亡巨大,基本北方都是中国军队沿着铁路公路驻扎, ...

抗美援老的更郁闷,官方几乎不提这档子事
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发表于 2017-3-11 11:21 | 显示全部楼层
个个都是棒小伙,一群可爱的年轻人
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 楼主| 发表于 2017-3-11 12:10 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

班超 发表于 2017-3-11 09:35
抗美援老的更郁闷,官方几乎不提这档子事

我近几年陆续从战友回忆录中收集了援老的烈士270多,国内安葬的100多,这些比援越抗美还鲜为人知,知道的寥寥无几!当年也是秘密出兵15万人哦......
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发表于 2017-3-12 08:39 | 显示全部楼层
近代战争史上,抗美援朝被广泛的宣传和报道过,但是抗美援越和援老宣传报道的很少很少。
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 楼主| 发表于 2017-3-12 10:09 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

ndwzb 发表于 2017-3-12 08:39
近代战争史上,抗美援朝被广泛的宣传和报道过,但是抗美援越和援老宣传报道的很少很少。

因是秘密出兵,其实就是瞒国内老百姓(不包括边境地区)......
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发表于 2017-3-12 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国当然知道中苏援越情况
所以中越边境10公路走廊
河内半径10公里范围不允许轰炸
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发表于 2017-3-12 10:26 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-10 09:42
近炸引信?我这炮兵还真没有听说过,我们就怕引信不到位,近爆,我们叫近弹!容易伤及自己和友邻阵地。
...

人家说的VT蛋~
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发表于 2017-3-12 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
班超 发表于 2017-3-10 11:13
能和美军比土豪的有几个?高级引信比弹体都贵,你鳖要到21世纪了才敢开始沾点这些奢侈品

几个?一个都没有
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发表于 2017-3-12 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊高炮 发表于 2017-3-12 10:09
因是秘密出兵,其实就是瞒国内老百姓(不包括边境地区)......

其实不是为了瞒,而是避免战争扩大化,美国人也知道,大家心照不宣
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发表于 2017-3-12 10:36 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

DDJSWS 发表于 2017-3-10 09:49
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

你说的是无线电近爆引信,跟ahead弹不一样,ahead弹说白就是可编程时间引信。
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发表于 2017-3-12 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
向老兵致敬
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发表于 2017-3-17 23:42 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-11 12:10
我近几年陆续从战友回忆录中收集了援老的烈士270多,国内安葬的100多,这些比援越抗美还鲜为人知,知道的 ...


抗美援老老兵去年在太原搞了一次活动。其中一位老师长还健在,后来好像身体原因还是敏感最终没去现场。
另外,这里讨论的近炸引信是一种能发射无线电波检测离目标的合适距离引爆炮弹的引信,而不是普通的引信故障出膛即炸事故。这种引信5.60年代我国也尝试开发了,但是太昂贵没条件装备。也就美帝土豪,二战末期就大批装备了。
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发表于 2017-3-17 23:51 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-11 07:13
高空的B—52,空中堡垒,8个发动机,是地毯式的轰炸,一万米高空投弹,高炮是够不到的,仅有苏联的导弹有 ...

还有,100高是够得着B52的,有过回忆录,说在柬还是在老的我一潜伏阵地某日发现美帝大规模的轰炸机群在他们上空盘旋编队,紧张犹豫了好久最后还是放过去了,一旦决心打,肯定能给敌人不小的杀伤,但是敌人规模太大,保护与报复能力也很强,开打这个阵地这个部队是绝对要全部牺牲进去的。
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发表于 2017-3-18 02:45 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

班超 发表于 2017-3-17 23:51
还有,100高是够得着B52的,有过回忆录,说在柬还是在老的我一潜伏阵地某日发现美帝大规模的轰炸机群在他 ...

100高最大射高14000米,有效射高12000米,B-52轰炸机实用升限可达15000-16765米,所以100高打B-52还是有些困难的,只能指望其巡航飞行时高度低于12000米了
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发表于 2017-3-18 14:56 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

米格25 发表于 2017-3-18 02:45
100高最大射高14000米,有效射高12000米,B-52轰炸机实用升限可达15000-16765米,所以100高打B-52还是有 ...

是的,除非规避威胁B52不会没事飞辣么高,一般设伏战术的情况下还是够得着的
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发表于 2017-3-18 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊高炮 发表于 2017-3-10 11:25
参加了......

向英雄致敬!我听一位82号信箱的援越老兵讲过,有一次他们的阵地被美机投掷凝固汽油弹击中,牺牲了一个班损失了一门炮,其中几个战友被烧成灰烬,另外几个遗体被烧得只剩半截。
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 楼主| 发表于 2017-3-18 17:03 | 显示全部楼层
82号信箱,没有听说过,一般是按支队叫信箱,越战对付中国筑路,高炮部队好像没有投掷过凝固汽油弹......
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发表于 2017-3-18 17:30 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-18 17:03
82号信箱,没有听说过,一般是按支队叫信箱,越战对付中国筑路,高炮部队好像没有投掷过凝固汽油弹......

云爆弹呢?
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发表于 2017-3-18 20:06 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

HFH 发表于 2017-3-18 15:56
向英雄致敬!我听一位82号信箱的援越老兵讲过,有一次他们的阵地被美机投掷凝固汽油弹击中,牺牲了一个班 ...

当时反高炮阵地也使用过不少字母航弹
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发表于 2017-3-18 20:07 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

海盗猫 发表于 2017-3-10 21:22
巴登战役时,101的炮兵也用了VT引信。

阿等战役地炮使用近炸引信据说最终是总统授权的,保密程度很高。
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发表于 2017-3-18 20:15 | 显示全部楼层
好像13军的炮兵秘密出国去奠边府打过法国人
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 楼主| 发表于 2017-3-18 21:01 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

448519529 发表于 2017-3-18 20:06
当时反高炮阵地也使用过不少字母航弹

应该叫“子母炸弹”

子母弹小.jpg
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发表于 2017-3-18 21:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
大力再宣传,让老百姓知道那段英勇历史!
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发表于 2017-3-18 21:26 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-10 14:12
是这样,当年所有社会主义国家都去援助越南北方胡志明,最大的当属中国和前苏联,中国式唇齿相依,铁路公 ...

看过一本小说,说当年去抗美援越的还有南斯拉夫、东欧等国的防空部队,不过他们都是看着美机远远就开炮了,没什么战果,而我军是近战歼敌,战果要好得多,是这样吗?
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 楼主| 发表于 2017-3-18 21:26 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

我是凡人 发表于 2017-3-18 21:07
大力再宣传,让老百姓知道那段英勇历史!


看看我的《啊 高炮》40万字,全部知道了.....

封面.jpg
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发表于 2017-3-18 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊高炮 发表于 2017-3-10 11:25
参加了......

七十往上的人?!这么大年纪还上网厉害了。
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发表于 2017-3-18 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
HFH 发表于 2017-3-18 15:56
向英雄致敬!我听一位82号信箱的援越老兵讲过,有一次他们的阵地被美机投掷凝固汽油弹击中,牺牲了一个班 ...

不只是不是一件事,我明天照张老人部队的集体回忆录给你看。但不是汽油弹。
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发表于 2017-3-18 22:58 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-18 21:01
应该叫“子母炸弹”

打了个错别字,特意写子母航弹,是指空中平台投放,叫集束炸弹、子母弹、集束弹药都是子母弹这个意思了。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 08:46 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

天外新村 发表于 2017-3-18 21:26
看过一本小说,说当年去抗美援越的还有南斯拉夫、东欧等国的防空部队,不过他们都是看着美机远远就开炮了 ...

对,所有的社会主义国家都去支援越南胡志明,物资前苏联中国最多,军队中国32万,北朝鲜去了个女兵高炮团,共青团员,不轮换血战到底,也去了飞行员,强行起飞迎战的多是朝鲜飞行员,军人打仗也是昂奋,不上去拼一拼,感到脸上无光,打不赢就往中国方向飞,中国的宁明、蒙自专门开设了备用机场,供越南飞机降落,美军飞机追,中国战机就起飞拦截了。
古巴、南斯拉夫、捷克......也派出少量防空武器人员,借机效验新武器性能,包括拿美国的防空武器效验,战争是最好的新武器试验场地。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 08:47 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

ggyy9966 发表于 2017-3-18 22:30
七十往上的人?!这么大年纪还上网厉害了。

不谦虚哦,十几年前就上网呢,开始接触电脑是284、286的。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 08:51 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

ggyy9966 发表于 2017-3-18 22:35
不只是不是一件事,我明天照张老人部队的集体回忆录给你看。但不是汽油弹。

汽油弹对湿热雨林的越南不起什么效果,对桥梁,铁路主要是2000磅,激光、红外制导,对地面人员是子母弹,气浪弹,贫铀弹,窒息弹.....也使用过,属于试验性的。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 08:55 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

448519529 发表于 2017-3-18 22:58
打了个错别字,特意写子母航弹,是指空中平台投放,叫集束炸弹、子母弹、集束弹药都是子母弹这个意思了。

子母弹就是后来伊拉克战争使用的集束炸弹,遭到国际谴责,其实六十年代越战就有了,属于新弹种,开始是菠萝弹,炸开是小方块的,延时的定时炸弹,未爆的子母弹,对人员威胁更大,埋在土里的,草丛的,触动爆炸防不胜防......
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 楼主| 发表于 2017-3-19 09:13 | 显示全部楼层
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援越抗美期间,美军战斗轰炸机为压制地面炮火,杀伤施工人员,常使用一种专对地面暴露人员,投掷的GBU—86子母弹,也称集束炸弹。

      一枚呈梭形“母弹壳”里装550—640颗多颗仔弹,每颗仔弹重425克,直径64毫米,内装100克粉红色TNT烈性炸药。

      球形仔弹壳表面有四道离心式风翅,上下两半球边沿各有一圈凸起,用马口铁篩为一体,铅锌合金弹壳内熔嵌300多粒钢珠——故名为子母钢珠弹。

      梭形“母弹”前端装有圆柱形定时装置,后端装有四片尾翼,弹体中间,上盖有两个圆洞,下底盖对应是螺纹凹,两个挂钩圆柱固定两片“母弹壳”,挂钩是用来悬挂在机翼下方。一架飞机通常悬挂2——4枚,GBU—86子母弹,根据高度速度地面锁定目标,投弹时定时器会在计算的时间内旋转杠杆解脱挂钩圆柱的固定,两“母弹”分开,摇摇摆摆,仔弹纷纷撒落,在风翅的作用下,高速旋转,导致仔弹内的引信处于战斗状态,落地的冲击力,击发雷管引爆!

      弹着点均匀密布,爆炸后的钢珠如雨点射向四方,地面暴露人员几乎无一幸免,援越抗美期间,中国部队的伤亡80% 是这种子母弹造成。
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发表于 2017-3-19 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
APT226 发表于 2017-3-10 14:19
跟老毛子抢战果用大打出手么? 我们抢回来的战果能运回国内吗?

越南人也抢的
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发表于 2017-3-19 20:02 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-19 09:13
援越抗美期间,美军战斗轰炸机为压制地面炮火,杀伤施工人员,常使用一种专对地面暴露人员,投掷的GB ...

高炮阵地炮位掩体应该很讲究吧,这种小炸弹掉旁边影响不大才对,但是掉炮位里面就没办法了。
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发表于 2017-3-19 20:41 | 显示全部楼层

RE: 高炮战斗在援越抗美战场(实拍)

啊高炮 发表于 2017-3-19 09:13
援越抗美期间,美军战斗轰炸机为压制地面炮火,杀伤施工人员,常使用一种专对地面暴露人员,投掷的GB ...

越战时期美军执行“防空火力压制(SEAD)”和“防空火力摧毁(DEAD)”任务三件宝:AGM-78/AGM-45、火箭弹、炸弹。
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