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楼主: 老A袁朗
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关于新警察法草案

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发表于 2017-3-1 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
用人民公安向前进替代人民警察之歌也是这个意思?
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 楼主| 发表于 2017-3-1 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
zlantian091 发表于 2017-3-1 23:26
用人民公安向前进替代人民警察之歌也是这个意思?

把公安部成立的日子定成了警察日   其实110这日子才符合大众口味   公安完全就是搞自己的   没注意歌曲有没有换?
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发表于 2017-3-1 23:48 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

老A袁朗 发表于 2017-3-1 19:07
后面有条款收到了其他部门

第一百零四条 (国家安全机关、监狱、人民法院、人民检察院工作人员适用)
除法律另有规定外,本法关于人民警察的规定适用于国家安全机关、监狱以及人民法院、人民检察院中授予警衔的工作人员。

确实,但感觉有点不伦不类,通篇讲的都是公安的条条框框,最后来一个这个的兜底条款,不好理解。
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 楼主| 发表于 2017-3-1 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
reejoo 发表于 2017-3-1 23:48
第一百零四条 (国家安全机关、监狱、人民法院、人民检察院工作人员适用)
除法律另有规定外,本法关于人 ...

而且第二条写公安机关是授宇人民警察警衔的工作人员    而兜底只写的是授予警衔的工作人员  明显是不带几家玩   
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 楼主| 发表于 2017-3-1 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
reejoo 发表于 2017-3-1 23:48
第一百零四条 (国家安全机关、监狱、人民法院、人民检察院工作人员适用)
除法律另有规定外,本法关于人 ...

还有以前的劳教现在的司法戒毒也不在这条款里了   不知道戒毒要怎么整
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发表于 2017-3-1 23:57 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

老A袁朗 发表于 2017-3-1 23:52
而且第二条写公安机关是授宇人民警察警衔的工作人员    而兜底只写的是授予警衔的工作人员  明显是不带几 ...

人民警察这头衔有被公安一家独占的趋势
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发表于 2017-3-2 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zlantian091 于 2017-3-2 00:02 编辑
老A袁朗 发表于 2017-3-1 23:29
把公安部成立的日子定成了警察日   其实110这日子才符合大众口味   公安完全就是搞自己的   没注意歌曲有 ...


搞不懂。。
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发表于 2017-3-2 00:11 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

老A袁朗 发表于 2017-3-1 23:53
还有以前的劳教现在的司法戒毒也不在这条款里了   不知道戒毒要怎么整

戒毒公安负责自愿戒毒,初犯这一块油水最大的。司法继续最繁重的原劳教事业中强制隔离戒毒这块,以及回归社会社区戒毒这块。众所周知,戒毒最大的问题就是复吸,私底下说句实在话,那些老油条公安爱管尽管拿去,别有病吃了药也要装健康的往司法送。公安这块做的远不如司法正规。

我跟你说,现在这个戒毒形势就算公安又把戒毒这块全划拉过去了,下面的民警他全要过去还不够,他还得往里面添警力。亏本买卖不做知道么?分两家管他还能推说大哥家也有困难你们自己克服。
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发表于 2017-3-2 10:25 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

SAABTURBOX 发表于 2017-3-1 16:07
以后那意思好像是要学习西方,学习日韩。只有公安机关叫警察了。其他那几个单位都是“执行XXXX公务情况下, ...

这想法不错,不过我觉得可以这样:
国安、监狱、法检的不变。
税务、环保、海关、海事等部门的某些工作人员在“执行某某职务时,具有警察身份”,这样很多案件就可以直接办理了,更专业化,也减少公安的压力。公安局在这种情况下保留执行拘留、逮捕、看守等的职权,配合相应行政机关工作。
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发表于 2017-3-2 11:47 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

雷牙 发表于 2017-3-2 10:25
这想法不错,不过我觉得可以这样:
国安、监狱、法检的不变。
税务、环保、海关、海事等部门的某些工作 ...

交通部跟海关本来就有行业警察,只不过现在办事情还得拿公安的壳子“借壳上市”

像海关那跟公安业务都没什么关系的,监狱,国安,司法那更是了。没必要还借着警察的壳子,自己形成一套身份体系,有些事情有警察权进行。

国地税环保局不太可能,反正平时执法一般也用不着找警察。直接开单子罚钱就好
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发表于 2017-3-2 12:54 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

SAABTURBOX 发表于 2017-3-2 11:47
交通部跟海关本来就有行业警察,只不过现在办事情还得拿公安的壳子“借壳上市”

像海关那跟公安业务都 ...

海事部门办理水上交通肇事案件,追究刑事责任时,按情况不同有移送给交通公安的,边防海警的、地方公安的。而且公安接受后,很多材料要重新调查一遍,因为行政执法的一些证据材料不能直接在刑事司法中使用,需要转换。
国税、环保在行政执法中发现的涉嫌刑事犯罪的,移送公安机关,公安机关也要重新调查一遍。而且公安可能还不够专业。
海关的非缉私警察部分,也不能直接参与刑事案件的侦查活动,因为主体不对。
还有食药监、安监等等,在这些很专业化的行政执法范围,公安业务上可能并不熟悉,未必能够办好。
这些行政执法机构的部分工作人员可以在某些情况,视为具有警察身份,行政执法机构发现有刑事犯罪的嫌疑后,到当地公安局立案,然后由这些特定工作人员按照刑事证据的要求办理案件。需要采取强制措施的,则由公安局执行。最后由公安局移送检察院审查起诉。这样大家都省事。
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发表于 2017-3-2 13:03 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

雷牙 发表于 2017-3-2 12:54
海事部门办理水上交通肇事案件,追究刑事责任时,按情况不同有移送给交通公安的,边防海警的、地方公安的 ...

海事情况很复杂,到底未来这个海上执法部门重组海事参加不参加还是个问题
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 楼主| 发表于 2017-3-2 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
ricocat 发表于 2017-3-2 00:11
戒毒公安负责自愿戒毒,初犯这一块油水最大的。司法继续最繁重的原劳教事业中强制隔离戒毒这块,以及回归 ...

现在新草案很明确就是归公安了  司法戒毒提都没提了
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发表于 2017-3-2 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
老A袁朗 发表于 2017-3-2 13:47
现在新草案很明确就是归公安了  司法戒毒提都没提了

《禁毒法》第四十一条第二款:强制隔离戒毒场所的设置、管理体制和经费保障,由国务院规定。

这是国务院的权力,公安部可决定不了。
如果国务院决定把司法戒毒场所的工作人员列入警察编制,公安部自然会照办的。
问题是司法部自己都不努力争取,那公安部怎么会管呢。
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发表于 2017-3-2 15:42 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

雷牙 发表于 2017-3-2 14:56
《禁毒法》第四十一条第二款:强制隔离戒毒场所的设置、管理体制和经费保障,由国务院规定。

这是国务 ...

不过现有行政执法部门自己有警察权不太可能,但是那几个已经建立的国家暴力机关,脱离公安这个人民警察壳子自建一套身份体系,必要时候享有警察身份是完全有可能的。

监狱司法走西方日韩惩教署,教导局那个路子。国安直接文职身份,用不着带警衔了。海关自己搞一套准军事身份体系是完全有可能的。

还有到现在也没理清的“海警”
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发表于 2017-3-2 15:44 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

雷牙 发表于 2017-3-2 14:56
《禁毒法》第四十一条第二款:强制隔离戒毒场所的设置、管理体制和经费保障,由国务院规定。

这是国务 ...

户籍车管也不好说,下面公安自己的基层警务体系。还有行业公安怎么搞还不知道呢。

当然问题更大的是内卫,去陆版说内卫现在虚的不行,小事勉强大事上不去还喷我。。。。。。现在内卫确实有必要重新明确自己的身份定位,要不然只能越来越退化
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发表于 2017-3-2 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一百零八条 (武装警察部队任务)
中国人民武装警察部队依法执行国家赋予的安全保卫任务,感觉这一条才有意思啊?求解读!
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发表于 2017-3-2 18:20 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

老A袁朗 发表于 2017-3-1 23:19
这法名字可就叫人民警察法  不叫公安警察法啊   这法感觉像解放军的条令  然后最后来个附则   适用于武警 ...

其实大可不必纠结这些虚的,都是国家机构的一部分,只在待遇不落后就行。
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发表于 2017-3-2 18:22 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

荣耀岩 发表于 2017-3-1 22:17
那就干脆叫《公安法》,或者叫《公安警察法》,叫《中华人民共和国警察法》显然应该是规范所有警察的法律 ...

那会不会以后人民警察这四个字就只针对公安机关的警察,而司法机构的警察就叫人民法警,以示区别。
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发表于 2017-3-2 18:23 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

无敌死神江户川 发表于 2017-3-1 22:34
这样说这个法律干脆叫公安法会长公安警察法算了,原来人民警察法里面对警察的定义是:公安、国安、监狱劳教 ...

国家出台一部司法警察法不就完结了。
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发表于 2017-3-2 18:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
吹点风 发表于 2017-3-2 18:23
国家出台一部司法警察法不就完结了。

   司法警察指的是法院,检察院的警察,而监狱劳教,强制戒毒,属于司法行政机关的警察,两者还有一定区别,另外,监狱是7位数。
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发表于 2017-3-2 18:38 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

本帖最后由 吹点风 于 2017-3-2 18:40 编辑
中国海 发表于 2017-3-2 18:35
司法警察指的是法院,检察院的警察,而监狱劳教,强制戒毒,属于司法行政机关的警察,两者还有一定区 ...


这个我知道,我意思出台一部相关法律不就结啦,比如检察院组织管理法,里面就涵盖检察院自有法警。法院的,监管的都如此。其实我认为,法律规定上细分一点好,一锅粥的面面俱到,反而不适应现在社会分工越来越细化的趋势。就如老警察法,说穿了,司法警察也是一笔带过,只给个名份,具体的职责和管理还需要另外的法律来规范,反而弄得不伦不类的。
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发表于 2017-3-2 18:42 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

老A袁朗 发表于 2017-3-1 23:52
而且第二条写公安机关是授宇人民警察警衔的工作人员    而兜底只写的是授予警衔的工作人员  明显是不带几 ...

其实我认为,法律规定上细分一点好,一锅粥的面面俱到,反而不适应现在社会分工越来越细化的趋势。就如老警察法,说穿了,司法警察也是一笔带过,只给个名份,具体的职责和管理还需要另外的法律来规范,反而弄得不伦不类的。我感觉,检,法,监管系统的警察会有专门的法律。
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发表于 2017-3-2 18:44 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

中国海 发表于 2017-3-2 18:35
司法警察指的是法院,检察院的警察,而监狱劳教,强制戒毒,属于司法行政机关的警察,两者还有一定区 ...

这个应该也不难,监狱警察负责的是刑事诉讼活动中的刑罚执行,其职权性质是可以界定为属于司法权而非行政权的。
法院、检察院的警察的职权就是司法性的,所以称为司法警察。
其实可以统称为“司法警察”的。

劳教已经取消了,强制戒毒可以比照社区矫正,由非警察担任。
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发表于 2017-3-2 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
吹点风 发表于 2017-3-2 18:38
这个我知道,我意思出台一部相关法律不就结啦,比如检察院组织管理法,里面就涵盖检察院自有法警。法院 ...


早就有了检察院组织法,法院组织法,里面明文规定有法警的设立。
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发表于 2017-3-2 19:49 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

老A袁朗 发表于 2017-3-2 13:47
现在新草案很明确就是归公安了  司法戒毒提都没提了

不要着急,这只是公安习惯性问题,出台啥东西都只提自己。
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发表于 2017-3-2 19:55 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

ALEXANDER123 发表于 2017-3-2 19:47
早就有了检察院组织法,法院组织法,里面明文规定有法警的设立。

就这一句:各级人民检察院根据需要可以设司法警察。
我意思是类似警察法这样详细一些,职责,身份,工作机制等等。
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发表于 2017-3-2 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
吹点风 发表于 2017-3-2 19:55
就这一句:各级人民检察院根据需要可以设司法警察。
我意思是类似警察法这样详细一些,职责,身份,工作 ...

有实施细则的,只不过网上没有找到。
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 楼主| 发表于 2017-3-2 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
ricocat 发表于 2017-3-2 19:49
不要着急,这只是公安习惯性问题,出台啥东西都只提自己。

这可是几次修改的草案搞了   不是征求意见稿  基本方向已经定下来了
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发表于 2017-3-2 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
吹点风 发表于 2017-3-2 18:22
那会不会以后人民警察这四个字就只针对公安机关的警察,而司法机构的警察就叫人民法警,以示区别。

现在就叫公安机关人民警察。。。。。。

各位,看臂章小字。好大个事嘛,换汤不换药,怎么需要怎么搬,淡定。
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发表于 2017-3-2 21:08 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

老A袁朗 发表于 2017-3-2 20:15
这可是几次修改的草案搞了   不是征求意见稿  基本方向已经定下来了

那又怎么样呢,公务员编制怕啥?
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发表于 2017-3-2 21:56 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

SAABTURBOX 发表于 2017-3-1 19:12
这个改不改跟公安就没啥关系,只不过那几家可能不用再借着警察的壳子了。

公安这边你除非改英美法系 ...

大不大都可以
关键是主要业务能不能有效完成
一方面吐槽人力不足,一方面自己拼命揽工作。
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 楼主| 发表于 2017-3-2 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
ricocat 发表于 2017-3-2 21:08
那又怎么样呢,公务员编制怕啥?

有时候不仅因为编制  还在意想去干什么样的活     公安尿泡辛苦  但是比较有意思
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发表于 2017-3-3 14:15 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

急速闪电 发表于 2017-3-2 21:56
大不大都可以
关键是主要业务能不能有效完成
一方面吐槽人力不足,一方面自己拼命揽工作。

也不光公安,这年头干事情的公检法文教卫生部门都不够人,只能搞庞大的伪军队伍。

然后正式公职人员还老龄化。。。。。。

编办那帮人不知道什么时候脑袋开化了


这边没听说过哪个国家地区随着人口增长,真正公共服务部门还得往下减编制的。。。。。。编办领导可能都没学过微观经济,所以不知道一个个高级经济师职称都哪来的

你要说不加编制吧,那现在一群成天打麻将,成天去了都找不到人的单位一个个还挂厅局级,下面编制非常庞大。这总量不变的情况下,供给跟需求总应该按需调整调整吧。看来编办领导真没学过经济,计划经济水平都赶不上。。。。。。
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发表于 2017-3-3 14:20 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

本帖最后由 SAABTURBOX 于 2017-3-3 14:24 编辑
急速闪电 发表于 2017-3-2 21:56
大不大都可以
关键是主要业务能不能有效完成
一方面吐槽人力不足,一方面自己拼命揽工作。


另外现在更关心内卫武警下一步怎么改革,拿了政法经费的大头。一个个都很有钱的样子,也不缺人上百万人的编制。现在自身定位不明,不知道自己能干啥够干啥该干啥搞的上上下下越来越退化。成天看大门看的都快要废了,小事情勉勉强强,大事情完全虚了。

这个是自身定位的问题,只能机构改革调整。现在这查处多少干部也解决不了,战斗力是个好东西。。。。。。

不知道怎么改呢,估计得等军改完了。

公安现在看说法可能交警车管审批要划出去,驾管不变。另外部里现在折腾的主体是行业公安
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发表于 2017-3-3 15:59 | 显示全部楼层
大家觉得这个法今年能通过么?
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发表于 2017-3-3 19:57 | 显示全部楼层

RE: 关于新警察法草案

SAABTURBOX 发表于 2017-3-3 14:15
也不光公安,这年头干事情的公检法文教卫生部门都不够人,只能搞庞大的伪军队伍。

然后正式公职人员还 ...

人多,但干活的少。
这个确实存在
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发表于 2017-3-3 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
急速闪电 发表于 2017-3-3 19:57
人多,但干活的少。
这个确实存在

没听说过哪个国家地区随着人口增长,真正公共服务部门还得往下减编制的。。。。。。编办领导可能都没学过微观经济,所以不知道一个个高级经济师职称都哪来的

你要说不加编制吧,那现在一群成天打麻将,成天去了都找不到人的单位一个个还挂厅局级,下面编制非常庞大。这总量不变的情况下,供给跟需求总应该按需调整调整吧。看来编办领导真没学过经济,计划经济水平都赶不上。。。。。。
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 楼主| 发表于 2017-3-3 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2017-3-3 14:20
另外现在更关心内卫武警下一步怎么改革,拿了政法经费的大头。一个个都很有钱的样子,也不缺人上百万人 ...

内卫还好吧  不过大部分地方确实虚  我就是内卫退伍的   不过机动单位好过执勤单位看大门    武警就应该军事化属性   现在却干着警察的活   当年裁军的产物   说白了只是换了身皮   其他照旧  现在什么都好了  内卫也没什么能用的上的地方了
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 楼主| 发表于 2017-3-3 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
开疆拓土 发表于 2017-3-3 15:59
大家觉得这个法今年能通过么?

都改了几次了  估计差不多  上面各部门应该思想统一差不多了  不然这草案稿估计还不会公布
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