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赵国应该不应该接收上党郡

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发表于 2017-2-25 00:30 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

山人504 发表于 2017-2-24 19:18
当时赵国唯一的机会,是将主力防线再往国内邯郸方向撤200里左右,择有利地形筑垒继续对峙,如此,赵军补 ...

不可以。赵国地盘太小,对应的农业产区也小,就山西的几个盆地。这些耕地是赵国的命脉。

大步撤退之后的第一个问题,就是赵国粮食不够了,养活不了那么多军队。赵国看地图面积大,实际上是当时农垦区的一个边,产粮食的地区不够多。所以赵国一退,就直接导致国力大降。
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发表于 2017-2-25 00:33 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

wangpeng0207 发表于 2017-2-25 00:07
难以预料。最大的可能还是消耗。

李牧和廉颇的指挥能力都很强。廉颇防守稳健,李牧常年玩骑兵,突袭更 ...

李牧死于公元前229年,推断死时50岁左右,那么反推公元前260年长平之战的时候,李牧大哥才20出头。。。这年纪能干个团长就要上天了。。。
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发表于 2017-2-25 00:37 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

燕南赵北 发表于 2017-2-24 19:47
李牧和廉颇是一个时代的吗?长平之战发生在前262——260年,李牧第一次与秦军交战是前233年,假如当时李 ...

基本一个时代。

李牧此前在北边草原上和匈奴打了十多年。他虽然没和秦军交战,但是也早是一个战略方向的统帅了,是高级军官。

廉颇跑去魏国的时候,李牧已经回到邯郸任职几年了,也是赵国的高官之一。

我找不到他们具体的出生年。但是,感觉李牧稍微年轻一点,但是差的也不多。
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发表于 2017-2-25 00:42 | 显示全部楼层
说楚国懦弱自私不救赵国的,还记得著名的秦赵“渑池会”么,就是蔺相如大放光彩的那个渑池会,请问你们两家在会上都谈了啥?反正我们都知道,在会后的第二年,秦军大举进攻楚国,楚国惨败,把国都都丢了,气得屈原投江而死。请问你赵国在其中扮演了什么角色?十八年后你跑来找我楚国求救兵,你脸咋那么大呢?

还有说齐国不借粮的,“是岁,廉颇东攻齐,破其一军。居二年,廉颇复伐齐几……后四年,蔺相如将而攻齐,至平邑而罢”,我齐国是你什么人啊,让你打过来骂过去还得供你吃喝?我借你粮,等你打败秦国以后再来打我啊,我傻啊
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发表于 2017-2-25 00:52 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

shshsh 发表于 2017-2-24 22:43
某人认为不打长平,而去灭燕,可行性如何?

赵和燕打过多次。

燕国是一个非常蛋疼的国家。人口等当年都不多,但是不好打。燕国缺乏对外进攻的能力,除了打齐国有成效以外,打别的国家都是很一般。但是灭燕国也很困难。

无论国力还是政治环境等,当时只有秦国有消灭其它6国的能力。其它6国之间虽战争不断,但是都没有消灭别国的能力。

如果赵国和燕国打僵持了。此时,秦国背后对赵国动刀,赵国可就灭惨了。

再说,战国末年东方六国的政治正确是合纵对抗秦国。此时赵国大规模灭燕,也缺乏政治可行性。
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发表于 2017-2-25 00:53 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

消灭美国 发表于 2017-2-24 22:52
资治通鉴里好像有写,长平之战还是战争结束之后,赵和燕发生过战争。燕国趁赵国在长平和秦国决战之时,偷 ...

是有这么一战。燕国想偷鸡,结果还栽了。
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发表于 2017-2-25 00:55 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

本帖最后由 老夫: 于 2017-2-25 01:00 编辑
国务顾问 发表于 2017-2-25 00:20
秦国也不是白痴,早就对魏楚进行过外交活动了

而且秦国兵力也不是全部在上党,还有应付变乱的预备队


魏楚兵力境内佯动即可,无须开赴战场,譬如在距边境百里以内佯动。如果秦国需要动用预备队,那么朝堂上下压力颇大,前线之秦军作战方略可能会变得保守一些,以备不测之需,如此即是减轻赵国压力。至于赵国粮草问题,挤一挤还是有的,后来赵括不是还持续作战了一段时间吗。当局势变幻趋好之时,事关国运赵国上下还是能咬牙支撑的,最怕的是战局不利,而致朝廷权贵离心而吝于捐输军资。要明白一点,天下饥荒之时权贵的粮仓也是满的。战争在权贵眼里就是一种大生意,有望不输或赢之时,上党之土地就是生意之利。
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发表于 2017-2-25 01:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人504 发表于 2017-2-24 19:01
这时赵国的经济、后勤比秦国更艰难,再这样把劳动力、牲畜都放在一线和后勤线,赵国的地都没有男子和牲畜去 ...

赎回?用啥赎?长平之后整个赵已是秦的口中食,囊中物。全部赵人变成秦人的生育机器。
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发表于 2017-2-25 01:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人504 发表于 2017-2-24 19:18
当时赵国唯一的机会,是将主力防线再往国内邯郸方向撤200里左右,择有利地形筑垒继续对峙,如此,赵军补 ...

当年骑兵袭扰的渗透力应该无法做到这距离,20里可能已经是极限,20里开外的土地就成了对方的后方了,安心种粮了。
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发表于 2017-2-25 02:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
国务顾问 发表于 2017-2-24 23:12
长平只打了半年,廉颇守了3个月,赵国的粮库就空了,才换了赵括,赵括打了3个月全灭

史记上是半年,吕氏春秋上是三年。
作为大国仅对峙三个月,就耗尽全国存粮,明显不合理。至少要耗过一年以上,才会因劳动力缺乏引起缺粮。刨去秦韩争上党的时间,秦赵消耗一到两年才是合理的。史记记载明显不合常理。
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发表于 2017-2-25 02:13 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

老夫: 发表于 2017-2-25 00:55
魏楚兵力境内佯动即可,无须开赴战场,譬如在距边境百里以内佯动。如果秦国需要动用预备队,那么朝堂上 ...

长平之战秦国相当重视,岂会被境内佯动骗倒

长平之战在五国看来,是可以同时削弱最强的秦赵两国,自己何必出手

等到了邯郸之战,秦国准备要灭赵了,其他五国才有干预的动机
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发表于 2017-2-25 02:15 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

massonhou 发表于 2017-2-25 02:11
史记上是半年,吕氏春秋上是三年。
作为大国仅对峙三个月,就耗尽全国存粮,明显不合理。至少要耗过一年 ...

灭赵括这次长平之战就打了6个月,吕氏春秋上说的3年,包括打韩国和长平之战第二年彻底打平上党的年数
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发表于 2017-2-25 02:37 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

国务顾问 发表于 2017-2-25 02:13
长平之战秦国相当重视,岂会被境内佯动骗倒

长平之战在五国看来,是可以同时削弱最强的秦赵两国,自己 ...

能不能被骗到那是两说。魏楚之兵拉开架势调动就位,秦国不作充分准备,不行调动,那么佯动可能转为实战,趁其不备打个措手不及,入境大肆劫掠一番总是划算的,代价不大。把握秦国不愿两线开战的心理,风险不大。如果秦国进行了准备和调动,那么目的便达到了。削弱秦赵实力的最好方法是让其陷入长久消耗,而不是坐视秦国倾力消灭赵国,适当的牵制,才可使得秦赵双方势均力敌地彼此消耗。
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发表于 2017-2-25 04:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2017-2-25 00:17
撤退?

秦军求之不得,你撤了,正好和平解放上党,完美达成战略目的,过几年上党就是攻赵的前进基地, ...

长平40万主力被歼灭,才是赵国此后不堪再战的根本原因,秦就此退兵,则此战为平局。他日秦军从上党出兵二三十万,在赵国20万常备军面前讨不到便宜,出兵60万又是一次倾举国之力,轻易不可为也。

至少,此后双方各有机会。
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发表于 2017-2-25 05:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangpeng0207 发表于 2017-2-25 00:37
基本一个时代。

李牧此前在北边草原上和匈奴打了十多年。他虽然没和秦军交战,但是也早是一个战略方向 ...

长平时廉颇已经是公认的老将,前245年投魏国时就算70岁(70岁人在冷兵器时代跨马征战机会已经不太可能了)那么长平开始时廉颇才其53岁,已经被称为老将,如果李牧同样年纪与秦做战,也应该被称为老将,但史书上并无说法,也就是说当时的李牧应该小于53,以50岁计算长平开始时候才21,说与廉颇同辈明显不妥了。廉颇投魏后如果李牧作为大破匈奴的名将在朝廷,赵王应该不会再派人到魏国意图请回廉颇!毕竟有李牧这样年富力强的名将不用,再去找那个攻击过赵军又70多岁的人没什么意义。纪传体史书往往在发生年代上让人产生各种错觉,把各种事情的在时间轴上排列清楚不容易。
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发表于 2017-2-25 08:43 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

山人504 发表于 2017-2-25 04:18
长平40万主力被歼灭,才是赵国此后不堪再战的根本原因,秦就此退兵,则此战为平局。他日秦军从上党出兵二 ...

1,40万这个注水猪肉我就不再多说什么了,这个和主题无关

2,赵国在长平之战后依然活蹦乱跳。。。数挫秦国,暴打魏燕匈奴,依然是除了秦国外最能打的国家,所以,长平之战对赵国的打击没有普遍认为的那么大,并不存在什么长平之后赵国不堪再战的说法

3,平局?明明是赵国完输局,赵国意图接受上党十七城在先,触怒秦国反被其攻打占领了大部分上党,被迫在长平与秦军对峙,这时候赵国撤退,秦国占领上党,赵国是完败,劳师动众而一无所获,外交上也陷入孤立,这何来平局?如果在长平都没有能力战胜秦国,哪何来自信在今后与其对抗呢?
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发表于 2017-2-25 09:25 | 显示全部楼层
当然不应该!我看了中央九台《长平之战》。赵国国君太蠢了!
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发表于 2017-2-25 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
colinlin 发表于 2017-2-24 18:08
廉颇消耗战是见效的。物资秦国补给更难。赵王太年轻,稳不住。

不然一直耗着还能守几年。而得了地盘国力 ...

秦耕战立国有粮就是基础,赵真耗不过秦!
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发表于 2017-2-25 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
caidd 发表于 2017-2-25 09:25
当然不应该!我看了中央九台《长平之战》。赵国国君太蠢了!

从上到下,赵没什么优势,特别是无粮。赵王差秦王几个层次。
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发表于 2017-2-25 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
国务顾问 发表于 2017-2-25 02:13
长平之战秦国相当重视,岂会被境内佯动骗倒

长平之战在五国看来,是可以同时削弱最强的秦赵两国,自己 ...

秦赵当时都算强国其他国家巴不得他两相争,而且秦几方面入手外交上也有准备。长平之后整个形势变了,如秦当时灭了赵,战略平衡就彻底打破了。
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发表于 2017-2-25 09:58 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

燕南赵北 发表于 2017-2-25 05:23
长平时廉颇已经是公认的老将,前245年投魏国时就算70岁(70岁人在冷兵器时代跨马征战机会已经不太可能了 ...

说的挺有道理。

我以前的印象,李牧是晚一些的将领,但是晚的不是很多。估计比廉颇小十来岁。按照你的估计,要小20-30岁,大约差一代人。

主要是对于准确的出生年没有记载。只能靠事情来推。可见户口制度是好东西,现在一看身份证号就知道那年的人了。
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发表于 2017-2-25 10:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
大林8888 发表于 2017-2-25 00:42
说楚国懦弱自私不救赵国的,还记得著名的秦赵“渑池会”么,就是蔺相如大放光彩的那个渑池会,请问你们两家 ...

乐毅破齐之后,基本上齐国就成赵国的撒气桶,每次在秦国那里遭受损失就从齐国找回来,齐国不救赵太正常了。从当时看唯一可能救赵,或者可以团结对秦的还是三晋,可惜一方面赵国时不时攻击韩魏,另一方面韩魏之君以赂秦自保。韩魏是赵燕齐的屏障,保韩魏就是保自己,可惜赵国历代君主没有这个战略意识,这点上历代秦王要高出太多。
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发表于 2017-2-25 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
colinlin 发表于 2017-2-24 18:19
实在撑不住可以谈条件。秦国也不敢轻易攻坚。如果秦国冒进很可能是类似赵括的结果。

最多谈条件,分地 ...

记得正是因为赵国派人去秦国谈条件,秦国大肆宣扬,让本来有意援赵的各国裹足不前。当时赵国的首席谋士虞卿在长平之初和之后都有很出色的谋划,只是赵王昏庸不能使用罢了
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发表于 2017-2-25 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
守边关的稻草人 发表于 2017-2-24 18:49
这个话题挺符合的。蔡英文的幕僚就有提出一旦共军攻台,学习冯亭,立马内服日本,引发中日大战,遂保台湾。

如把日美一起拉来实力可以一拼,就一日本,算了吧!
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发表于 2017-2-25 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 LFL 于 2017-2-25 12:15 编辑
燕南赵北 发表于 2017-2-25 11:44
记得正是因为赵国派人去秦国谈条件,秦国大肆宣扬,让本来有意援赵的各国裹足不前。当时赵国的首席谋士虞 ...


外交手段立见高下,秦国把赵来使爆炒一下,高规格接待但只做表面文章不和赵谈实际内容,各国一看这两国都这样了,我们去搅什么啊!庙堂之谋差了不止一星半点。
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发表于 2017-2-25 12:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
燕南赵北 发表于 2017-2-25 10:29
乐毅破齐之后,基本上齐国就成赵国的撒气桶,每次在秦国那里遭受损失就从齐国找回来,齐国不救赵太正常了 ...

奋六世之余烈!七代明君!
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发表于 2017-2-25 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangpeng0207 发表于 2017-2-25 09:58
说的挺有道理。

我以前的印象,李牧是晚一些的将领,但是晚的不是很多。估计比廉颇小十来岁。按照你的 ...

还可以从另一个角度来论证廉颇李牧的年龄差距,廉颇是赵惠文王时代成为将领的,比较早的确切记载他事迹的是前285年占领齐国的阳晋,而在此之前,他已经连败秦军。前280年秦赵渑池会,廉颇已经可以对赵惠文王说如果30日不会就立新君,可见当时廉颇已经是赵国朝堂上一言九鼎的朝臣。结合其此前与秦齐交战的记录,这个时候廉颇应该在35岁上下,再年轻也不可能小于30岁,前262年长平之战爆发的时候,廉颇大约在53岁,最年轻不会小于48岁,以李牧首次与秦交战的前233年时50岁算,如果廉颇还活着应该已经80多岁了,那么李牧与廉颇应该有25至33岁左右的年龄差距。应该是两代人了。
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发表于 2017-2-25 14:51 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

从地缘战略上讲上党接也得接不接也得接。
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发表于 2017-2-25 15:44 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

老夫: 发表于 2017-2-25 02:37
能不能被骗到那是两说。魏楚之兵拉开架势调动就位,秦国不作充分准备,不行调动,那么佯动可能转为实战, ...

你看一下当时的战国地图,楚国中心已经被秦国从河北赶到了寿春,要出兵也只能越过魏境。就算魏楚联兵,如果韩国不借道,那只能从黄河以北,越过丹水和少水才能和秦国接壤,根本起不到开辟第二战场的作用,只能直接投入上党战场。秦国如果跟着做了调动,其作用只有二个,一个是直接厚实了秦军在上党的兵力,二个是增加了上党战场赵魏楚军的后勤负担,无论是赵国提供魏楚援军的粮草,还是魏楚从国内运来,都是不可承受之重。
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发表于 2017-2-25 15:46 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

LFL 发表于 2017-2-25 09:42
秦赵当时都算强国其他国家巴不得他两相争,而且秦几方面入手外交上也有准备。长平之后整个形势变了,如秦 ...

是的,赵国强大军队占据上党有利地形还只守不战,把长平战胜希望寄托在其他相对弱的五国先出兵秦国,逼秦国从上党退兵上,别的国家都是二?会替赵国堵抢眼。
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发表于 2017-2-25 15:54 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

燕南赵北 发表于 2017-2-25 10:29
乐毅破齐之后,基本上齐国就成赵国的撒气桶,每次在秦国那里遭受损失就从齐国找回来,齐国不救赵太正常了 ...

苏东坡父子三人当年各写了一篇《六国论》,老兄和其中苏辙的观点一样,要齐楚燕赵四国的君主全心全意支持韩魏,让韩魏将所有军队都放在秦国边境抵御秦国,其他4国全力支持。这样秦军就无法攻击山东六国了。

但这是不可能的,从春秋起,各国兼并从不停息,六国又无法预测秦国会统一,齐燕和秦根本不接壤,齐燕要发展,当然要从三晋入手抢地盘。三晋要发展,也是要从周围国家抢地盘。昔日魏国、赵国、齐国先后强盛时,也都是把周围国家得罪遍了,现在要团结,晚了。
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发表于 2017-2-25 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是个两难的决定,赵国不管上党,秦国的投石机就架在赵的脖子上。要是收上党必然与秦国一战,赵国明摆着打不过而其余五国不会为了帮赵国吞并上党与秦作对。
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发表于 2017-2-25 16:41 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

国务顾问 发表于 2017-2-25 15:44
你看一下当时的战国地图,楚国中心已经被秦国从河北赶到了寿春,要出兵也只能越过魏境。就算魏楚联兵,如 ...

楚军可向武关方向运动,魏军在偃师至涵谷关方向运动,两军成夹击之势。秦军一部过津浦在汾水以南进击长平;一部出涵谷关向东进攻,这个方向是秦军一部面对赵魏联军,战场在高平一带恐怕讨不了好。韩国夹于其中,随着情势可能也会考虑站队。所以问题的关键在于楚魏能否在长平之战前期或中期介入,而不是坐视赵军在高平一带被夷灭一部主力,长平之战后期即使楚魏介入也回天乏力了。
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发表于 2017-2-25 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
国务顾问 发表于 2017-2-25 15:54
苏东坡父子三人当年各写了一篇《六国论》,老兄和其中苏辙的观点一样,要齐楚燕赵四国的君主全心全意支持 ...

阁下所说是实。不过自商鞅变法之后,就已经奠定了秦国一超对东方六强的局面。六国中开始是齐国最强,与秦国互称东西二帝,自乐毅破齐,齐国衰落,东方唯一能够抗衡齐国的是只有赵国了。很多人对赵国的灭亡也是觉得可惜的,我出生在河北,自然也是从赵国的角度看问题。前边也说过,赵国几代君主远不如秦君,架空一下,在国力远不如秦国的情况下赵国应该执行什么策略呢?我认为1:亲三晋,支持韩魏,三晋结成牢靠的联盟,这是可能的,因为韩魏在秦国正面,时刻面临秦国的侵略,两国君主赂秦也是没办法,如果能够有强大的赵国做后盾能够坚定两国抗秦的决心。2赵国要发展应该从燕齐两国身上打,在韩魏顶住强秦的情况下,赵国可以纠集联军攻击燕齐,从燕齐身上获得土地人口,大部分自己留下,少部分给韩魏,增强韩魏抵抗强秦的实力如果这两点能够坚持住,赵国完全有可能灭齐燕获得与秦国不相上下的实力。到时候鹿死谁手还未可知。当然了,这是架空意淫。看过一个说法,秦之所以灭六国除了商鞅变法和张仪白起范雎等人的功劳,更重要的是秦人出身西戎,不像山东诸国是中原正统(楚国不是),这些自诩华夏正统的5国脑子里更多的还是历史上称霸的概念,而不走寻常路的秦国自孝公开始规划的就是统一,所以历代秦君能够一以贯之的攻打6国。而六国即使强大的时候除了占块小地方以外还是喜欢搞会盟,相王之类事情。
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发表于 2017-2-25 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2017-2-25 16:35
这是个两难的决定,赵国不管上党,秦国的投石机就架在赵的脖子上。要是收上党必然与秦国一战,赵国明摆着打 ...

可以收,但不是独吞,应该以上党为诱饵把楚魏拉进来,三国分上党,楚魏得到的是飞地,不会对赵国构成太大威胁,实力也不够。但有了楚魏占队,秦国在长平就不敢长驱直入长期与赵国对峙,如此赵国的上党大部分,又能避免被秦国寻仇。虞卿就是这么为赵国谋划的,区别是虞卿说的是用财宝结好楚魏,而不是用上党土地。
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发表于 2017-2-25 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
燕南赵北 发表于 2017-2-25 17:19
可以收,但不是独吞,应该以上党为诱饵把楚魏拉进来,三国分上党,楚魏得到的是飞地,不会对赵国构成太大 ...

我原本的想法是赵国支持上党独立当卫星国并许诺不吞并上党,这样也许能一开始从东方五国那要到些援助跟秦国耗。但这样对内交代不过去~>_<~
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发表于 2017-2-25 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2017-2-25 17:28
我原本的想法是赵国支持上党独立当卫星国并许诺不吞并上党,这样也许能一开始从东方五国那要到些援助跟秦 ...

如果上党独立,从长远看还是会归秦。
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发表于 2017-2-25 18:24 | 显示全部楼层

RE: 赵国应该不应该接收上党郡

外欲混迹 发表于 2017-2-24 18:44
长平之战,其实败在政治!赵国至少犯了两大错误:
首先,对战争性质的处理不对!秦国打穿韩国,上党投赵, ...

高见!字数补丁
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发表于 2017-2-25 18:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
老夫: 发表于 2017-2-25 16:41
楚军可向武关方向运动,魏军在偃师至涵谷关方向运动,两军成夹击之势。秦军一部过津浦在汾水以南进击长平 ...

长平之战一共才半年,廉颇守三个月换赵括,赵括一个月就被围,然后不到两个月团灭。按当时交通通讯条件,没那么快动员
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发表于 2017-2-25 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
燕南赵北 发表于 2017-2-25 17:12
阁下所说是实。不过自商鞅变法之后,就已经奠定了秦国一超对东方六强的局面。六国中开始是齐国最强,与秦国互称东西二帝,自乐毅破齐,齐国衰落,东方唯一能够抗衡齐国的是只有赵国了。很多人对赵国的灭亡也是觉得可惜的,我出生在河北,自然也是从赵国的角度看问题。前边也说过,赵国几代君主远不如秦君,架空一下,在国力远不如秦国的情况下赵国应该执行什么策略呢?我认为1:亲三晋,支持韩魏,三晋结成牢靠的联盟,这是可能的,因为韩魏在秦国正面,时刻面临秦国的侵略,两国君主赂秦也是没办法,如果能够有强大的赵国做后盾能够坚定两国抗秦的决心。2赵国要发展应该从燕齐两国身上打,在韩魏顶住强秦的情况下,赵国可以纠集联军攻击燕齐,从燕齐身上获得土地人口,大部分自己留下,少部分给韩魏,增强韩魏抵抗强秦的实力如果这两点能够坚持住,赵国完全有可能灭齐燕获得与秦国不相上下的实力。到时候鹿死谁手还未可知。当然了,这是架空意淫。看过一个说法,秦之所以灭六国除了商鞅变法和张仪白起范雎等人的功劳,更重要的是秦人出身西戎,不像山东诸国是中原正统(楚国不是),这些自诩华夏正统的5国脑子里更多的还是历史上称霸的概念,而不走寻常路的秦国自孝公开始规划的就是统一,所以历代秦君能够一以贯之的攻打6国。而六国即使强大的时候除了占块小地方以外还是喜欢搞会盟,相王之类事情。

您所言甚是,不过赵国军事强经济弱的短板注定他没法坐大
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